Ik volg de meeste discussies op het forum en over deze kan ik zeggen dat ik het eens ben met de eerste indruk die Arco en Morits hadden
Zeker gezien het feit dat Reintjedevos meerdere malen vriendelijk en duidelijk is gewezen door bijvoorbeeld Arwin op hoe hij met zijn "kennis" op positieve wijze een inbreng kon hebben bij Catawiki
Dat werd steevast genegeerd en na deze uitlating
Beheerders dienen adequaat te reageren op signalen van gebruikers en op het moment dat ze die signalen gaan interpreteren als provocaties of zo dan kunnen ze beter de pijp aan maarten geven..
wou ik eigenlijk een mail naar Rene sturen in de trant van "Je gaat het toch niet laten gebeuren dat Reintjedevos vrijwilligers gaat wegpesten van Catawiki?" maar dat hoeft gelukkig niet want Rene laat dat niet gebeuren en ik ben het dan ook eens met deze beslissing van Rene en Marco
Over Sinbad heb ik dat gevoel niet en vind ik de straf te zwaar
I follow most of the discussions on the forum and about this one I can say that I agree with the first impression Arco and Morits had
Especially given the fact that Reintjedevos has been kindly and clearly pointed out several times by Arwin, for example, on how he could positively contribute to Catawiki with his "knowledge"
That was invariably ignored and after this statement
Administrators must respond adequately to signals from users and the moment they start to interpret those signals as provocations or something, they better give the pipe to maarten.
I actually wanted to send an email to Rene like "You're not going to let it happen that Reintjedevos is going to bully volunteers from Catawiki?" but fortunately that is not necessary because Rene does not let that happen and I agree with this decision of Rene and Marco
I don't have that feeling about Sinbad and I think the punishment is too severe
Ja, voor Sinbad vind ik het persoonlijk ook een te zware straf. Hij heeft zich weer laten meeslepen door de discussie, maar ik kon ook vaak vreselijk om hem lachen. En waar kan je dat nog op het forum? (;-)
Wellicht is het een idee om ergens vast te leggen hoe lang een ban op Catawiki duurt. Of soorten bans definiëren in bijv. 3 gradaties: kort, medium en lang? Dit geeft de mogelijkheid om een signaal af te geven, maar iemand niet meteen tot zijn dood uit te sluiten.
Yes, I personally find it too severe a punishment for Sinbad. He has again been carried away by the discussion, but I could also often laugh terribly at him. And where can you still do that on the forum? (;-)
It might be an idea to record somewhere how long a ban on Catawiki lasts. Or define types of bans in eg 3 degrees: short, medium and long? This gives the opportunity to send a signal, but not immediately exclude someone until their death.
Volledig akkoord met Arco!
Full agreement with Arco!
Ik ga ook akkoord met Arco voor Sinbad, hij was eigenlijk de laatste tijd toch wel constructief. Alleen zoals Arco zegt: hij heeft de rode lap van Rein niet kunnen weerstaan.
En een progressieve ban lijkt mij ook meer aangewezen in dit geval. zoiets van 1 week, 1 maand en dan perma.
I also agree with Arco for Sinbad, he was actually quite constructive lately. Only as Arco says: he couldn't resist Rein's red rag.
And a progressive ban also seems more appropriate in this case. something like 1 week, 1 month and then perma.
ook ik vind de straf voor Sinbad te zwaar, in mijn ogen laat hij zich niet laatdunkend uit over medegebruikers of beheerders. Hij kan soms zwaar op de hand zijn, maar dat ben ik ook wel eens...
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik verrast ben door de straf voor Sinbad en zou willen dat die wordt opgeheven...
I also find the punishment too severe for Sinbad, in my opinion he does not condemn fellow users or administrators. He can be tough at times, but I am sometimes ...
I must honestly tell you that I am surprised by the penalty for Sinbad and would like it to be lifted ...
Niemand kan beweren dat de frustratie van Sinbad uit de lucht kwam vallen, en zijn verbanning is voor mij dan ook onverwacht en onverdiend. Beheerders en gebruikers die zich (de laatste maanden) door hem niet welkom voelden op de forums moeten wel hele tere zieltjes hebben.
Ik beschouw mezelf als een behoorlijk geduldig persoon, maar het autistische gedrein van Rein kwam me intussen ook de strot uit. Jammer, want inhoudelijk had hij wel degelijk zinvolle dingen te melden.
(Ik ben een fan van Sheldon Cooper (TBBT), maar ik heb ook zo'n collega die alles beter weet en in het echt zijn die mensen een stuk minder grappig dan op televisie.)
Ik zie dat Erik Boeré zich niet meer actief bezighoudt met Catawiki. Ik was het zelden met hem eens, maar hij was in elk geval niet te beroerd de standpunten en keuzes in de postzegelrubriek toe te lichten en te verdedigen. Dat zou ik eigenlijk van meer (postzegel-)beheerders verwachten, maar veel hoop heb ik niet meer.
No one can argue that Sinbad's frustration came out of the blue, and his banishment is unexpected and undeserved to me. Administrators and users who (in recent months) did not feel welcome by him on the forums must have very delicate souls.
I consider myself to be quite a patient person, but Rein's autistic drone was also coming out of my throat in the meantime. A pity, because he had meaningful things to say in terms of content
(I'm a fan of Sheldon Cooper (TBBT), but I also have a colleague who knows everything better and in real life those people are a lot less funny than on television.
I see that Erik Boeré is no longer actively involved with Catawiki. I seldom agreed with him, but at least he was not shy about explaining and defending the points of view and choices in the stamp section. I would expect that from more (stamp) administrators, but I don't have much hope anymore.
Ik kan mij helemaal vinden in de ban voor Rein maar sluit mij aan bij de forummers die de ban van Sinbad veel te zwaar vinden.
I can completely agree with Rein's spell, but join the forummers who find the spell of Sinbad much too heavy.
Zoals Morits vind ik de straf voor Sinbad veel te zwaar, in mijn ogen laat hij zich niet laatdunkend uit over medegebruikers of beheerders. Hij kan soms zwaar op de hand zijn, maar dat ben ik ook wel eens...
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik verrast ben door de straf voor Sinbad en zou willen dat die wordt opgeheven...
Waarom deze twee heren niet uitnodigen bij René op kantoor.??
Als men om een ronde tafel zit begrijpt men elkaar veel beter.
Ik zou ook ooit uitgenodigd worden, nooit meer iets gehoord.
Pieter
Like Morits, I find the punishment far too severe for Sinbad, in my view he does not disparage fellow users or administrators. He can be tough at times, but I am sometimes ...
I must honestly tell you that I am surprised by the penalty for Sinbad and would like it to be lifted ...
Why not invite these two gentlemen to René's office. ??
When sitting around a round table, they understand each other much better.
I would also be invited one day, never heard from again.
Pieter
Helaas spelen er op de achtergrond erg veel emoties mee op het moment.
Het is inmiddels zo ver gekomen, dat het een keuze is tussen Sinbad niet meer toelaten, of accepteren dat het beheer van de postzegels zo'n beetje op zijn gat komt te liggen.
Een tussenweg is inmiddels uit het zicht geraakt.
Komt die tussenweg weer in het zicht, dan heeft die uiteraard de voorkeur.
Persoonlijk kan ik zijn post wel relativeren en vind Sinbad ook een aardige peer.
Maar ik kan me ook voorstellen dat dit veel moeilijker is, wanneer je als postzegelbeheerder steeds persoonlijk wordt aangevallen.
Unfortunately, there are a lot of emotions playing in the background at the moment.
It has now come to the point that it is a choice between not allowing Sinbad anymore, or accepting that the management of the stamps will be more or less lost.
A middle road has since fallen out of sight If that intermediate route comes into view again, it is of course preferred.
Personally I can put his post into perspective and I also think Sinbad is a nice peer.
But I can also imagine that this is much more difficult, when you as a stamp manager are constantly attacked personally.
Het wordt nu wel erg druk met beheerders die hun zegje willen doen.
Laten wij het over de inhoud hebben. Dan komen we verder.
Met vriendelijke groet,
Micho Rooseboom
It is now getting very busy with administrators who want to have their say.
Let's talk about the content. Then we come further.
Sincerely,
Micho Rooseboom
Het zal stil worden wanneer iedereen die weerstand bied het account wordt geblokkeerd.
Heb ik dit al niet eerder gezien en meegemaakt ?
Micho Rooseboom
It will go quiet when anyone who resists the account is blocked.
Have I not seen and experienced this before?
Micho Rooseboom
ik denk dat er nog genoeg beheerders overblijven die hun mening willen en kunnen geven...
I think there are still enough administrators left who are willing and able to give their opinion ...
Mag ik er - wellicht ten overvloede - op wijzen dat ook Catawiki wel iets te verwijten valt door de Nagaland-discussie zolang te laten voortetteren. Dat mag je best laten meewegen.
May I point out - perhaps unnecessarily - that Catawiki can also be blamed for letting the Nagaland discussion continue for so long. You can take that into account.
Mag ik er - wellicht ten overvloede - op wijzen dat ook Catawiki wel iets te verwijten valt door de Nagaland-discussie zolang te laten voortetteren.
Terechte opmerking Arco, en zo zijn er wel meer verwijten te maken.
Er zijn de afgelopen jaren wel meer dingen gebeurd die beter anders hadden gekund, en dan kijk ik ook naar mezelf.
Maar de situatie is nu zoals hij is.
Eerst de gemoederen maar eens een weekje laten zakken, en dan kijken of er nog scherven zijn die opgeraapt kunnen worden.
May I point out - perhaps unnecessarily - that Catawiki can also be blamed for letting the Nagaland discussion continue for so long.
A fair comment Arco, and there are more accusations to be made.
In recent years, more things have happened that could have been better done differently, and then I also look at myself.
But the situation is now as it is.
First let things go down for a week, and then see if there are still shards that can be picked up.
Het fundament van wijsheid is het vermogen de inbreng van gesprekpartners durven te waarderen ook als die niet overeenkomt met je eigen mening. Het op gelijke wijze "straffen" van Rein en Sinbad is GEEN wijs besluit.
Uit voorgaande commentaren blijkt dat ik niet de enige ben die dit vind. Hierbij derhalve het formele verzoek Sinbad wederom in de gelegenheid te stellen zijn vaak waardevolle bijdragen weer te kunnen leveren op dit forum.
Helaas moet ik met betrekking tot Rein zeggen dat ik niet zit te wachten op zijn 'professionele vakkennis' en de wijze waarop hij die 'mij door de strot' wil drukken.
Als hij die kennis percé aan CATAWIKI kwijt wil moet hij dat maar direct met Rene en/of Marco doen en niet op het forum deelnemers lastig vallen met zijn gedram.
The foundation of wisdom is the ability to dare to appreciate the input of conversation partners, even if it does not correspond to your own opinion. Equally "punishing" Rein and Sinbad is NOT a wise decision.
From previous comments it appears that I am not the only one who thinks this. Hereby therefore the formal request to give Sinbad again the opportunity to make his often valuable contributions again on this forum.
Unfortunately, with regard to Rein, I have to say that I do not want his 'professional expertise' and the way in which he wants to push it 'through my throat'.
If he wants to share that knowledge with CATAWIKI, he should do it directly with Rene and / or Marco and not bother participants with his behavior on the forum.
John
Dit zijn wijze woorden. Ik sta voor 100 % achter dit standpunt.
Micho
John
These are wise words. I support this position 100%.
Micho
Het fundament van wijsheid is het vermogen de inbreng van gesprekpartners durven te waarderen ook als die niet overeenkomt met je eigen mening. Het op gelijke wijze "straffen" van Rein en Sinbad is GEEN wijs besluit.
Aangezien Sinbad ook een shop heeft op Catawiki is hij zelfs zwaarder gestraft
Reden te meer om deze ban zo kort mogelijk te houden
The foundation of wisdom is the ability to dare to appreciate the input of conversation partners, even if it does not correspond to your own opinion. Equally "punishing" Rein and Sinbad is NOT a wise decision.
Since Sinbad also has a shop on Catawiki, he has been punished even more severely
All the more reason to keep this ban as short as possible
.
.
Dat is onzin.
Iedereen mag hier laten weten wat 'm niet bevalt aan de site en hoe het beter kan.
Wat Rein diverse keren verteld werd (zelfs door Sinbad) is dat het niet zijn ideeën waren waar mensen aanstoot aan namen, maar vooral de toon van zijn berichten (en de hoeveelheid). Om de een of andere reden drong dat niet tot hem door.
Wanneer je mensen behandelt alsof ze imbecielen zijn moet je je niet verbazen als ze niet met je willen praten.
That's bullshit.
Everyone can let us know what they don't like about the site and how it can be improved.
What Rein was told several times (even by Sinbad) is that it was not his ideas that people took offense at, but mainly the tone of his messages (and the amount). For some reason that didn't get through to him.
When you treat people like they are imbeciles, don't be surprised if they don't want to talk to you.
Inderdaad, het gaat uitsluitend over de toon en niet over de inhoud. Inhoudelijk mag iedereen wat mij betreft alles vinden.
Ik heb net een reactie van Sinbad ontvangen op onze mail van vanmorgen. Die laat ik even bezinken en zal ik met Marco bespreken.
Het is inderdaad een idee om verschillende soorten bans / straffen te hanteren, zoals Arco en Zwendel suggereren, zodat ook afkoelperioden kunnen worden ingelast.
Indeed, it is only about the tone and not about the content. As far as I am concerned, everyone can find anything in terms of content.
I just received a response from Sinbad to our email this morning. I will let that sink in for a moment and I will discuss it with Marco.
It is indeed an idea to use different types of bans / punishments, as suggested by Arco and Scam, so that cooling-off periods can also be included.
.
.
Rene
Iemand tijdelijk op een strafbankje plaatsen is al een oud idee. Toen koeriertje zijn account werd geblokkeerd heb ik dit ook al aangekaard.
Wij vallen steeds is herhaling, maar er wordt geen standpunt en beslissing genomen.
Als magener moet je altijd een beslissing nemen in een organisatie.Het niet nemen van een beslissing geeft onduidelijkheid.
Daarnaast geeft het onnodig onrust en dat blijkt nu ook weer in deze discussie.
Neem in deze ook een beslissing dan wordt er duidelijkheid geschapen. Achteraf kan je pas zien of de beslissing goed is geweest. Maar er is wel een beslsising genomen.
Kijk maar naar de politiek hoeveel schade Nederland ondervindt omdat er geen beslissing wordt genomen. Verder gaan we niet over de politiek hebben. Daar heb ik mijn buik van vol.
Tevens kan ik niet aan de indruk ontrekken dat er grote spanningen binnen de postzegelsbeheerders bestaat.Probeer deze beheerders op een lijn te krijgen.
Het feit dat kopstukken persoonlijke emails gaan verzenden om hun gelijk te halen geeft te denken.
Sommige mensen zien CW als hun baby en hun baby mag je niet aankomen. Dit is wel een menselijke reactie.
Mensen die achter de schermen veel werk verzetten krijgen ook een zwaardere stem. Maar die wordt niet altijd gehoord.Maar die moeten ook blijven luisteren naar anderen.
Wordt de nadruk gelegd op "" Wiki"" een site van iedereen en waar iedereen een bijdrage aanlevert of wordt het een professionele site waar de deskundige het laatste woord hebben.. Als dit laatste het geval is en daar gaat het steeds meer op lijken,dan moet de naam worden gewijzigd in "Cata"".
Kom van het voerstuk af.
Ik heb veel respect voor alle beheerders en er wordt veel tijd besteed aan Catawiki en dat blijkt ook aan de scores.
Als we alle tijd wat nu aan het forum wordt verspild konden omzetten naar daadwerkelijke aanpassingen dan waren wij heel wat stappen verder en veel irritaties ( bij sommige mensen ) minder.
Micho Rooseboom
Rene
Placing someone temporarily on a penalty bench is an old idea. When courier's account was blocked, I already mentioned this.
We keep falling is repetition, but no position and decision is taken.
As a magener you always have to make a decision in an organization. Not making a decision is unclear.
In addition, it causes unnecessary unrest and that is now also reflected in this discussion.
Make a decision in this as well, then clarity will be created. Only afterwards can you see whether the decision was a good one. But a decision has been taken.
Just look at politics how much damage the Netherlands is experiencing because no decision is taken. Furthermore, we are not going to talk about politics. I am fed up with that.
Also, I cannot help but get the impression that there are major tensions within the stamp managers, please try to get these managers in line.
The fact that leaders are going to send personal emails in order to be right is something to be considered
Some people see CW as their baby and you shouldn't gain their baby. This is a human response.
People who do a lot of work behind the scenes also get a heavier voice. But they are not always heard, but they must also continue to listen to others.
Is the emphasis placed on "" Wiki "" a site of everyone and where everyone contributes or will it become a professional site where the experts have the final say .. If the latter is the case and it becomes more and more similar, then the name should be changed to "Cata" ".
Get off the feed.
I have a lot of respect for all administrators and a lot of time is spent on Catawiki and that shows in the scores.
If we could convert all the time that is now wasted on the forum into actual adjustments, we would have gone a lot further and a lot of irritations (for some people) less.
Micho Rooseboom
echter de daadwerkelijk aanpassingen worden maar door een paar ontwikkelaars gedaan. Ook al heb je 100 beheerders die er veel tijd insteken en veel discussies op het forum aangaan, feit blijft dat het uiteindelijk aanpassen maar langzaam gaat en dat wordt door heel veel gebruikers totaal niet begrepen...ik maak dat elke dag mee, ik ben ook ontwikkelaar...
however, the actual adjustments are only done by a few developers. Even though you have 100 administrators who put in a lot of time and engage in a lot of discussions on the forum, the fact remains that in the end adapting is slow and that is not understood at all by many users ... I experience that every day, I am also developer ...
@MICHO
Tevens kan ik niet aan de indruk ontrekken dat er grote spanningen binnen de postzegelsbeheerders bestaat.Probeer deze beheerders op een lijn te krijgen.
Waarover heb je het?
@MICHO
Also, I cannot help but get the impression that there are major tensions within the stamp managers, please try to get these managers in line.
What are you talking about?
Morits
Ik ga niet vertellen wat ik allemaal gedaan heb,maar je mag van me aannemen dat automatisering geen vreemd woord voor me is en ik heb bij gele grote bedrijven gewerkt.
Het uitbreiden "van landen namen" heeft niets te maken met automatisering. Het is een beslissing nemen en invoeren.
Maar er is een strijd tussen de beheerders en gebruikers en dat is het probleem. Er wordt geen knoop doorgehakt en geen beslissing genomen.
Ook wordt er regelmatig niet naar de gebruikers toe gereageerd.
Wanneer gebruikers niet legale middelen gebruiken dan is men gepikeerd en verontwaardigd.
Niet reageren is ook geen fatsoen.Hierdoor ontstaat boosheid en dan worden er dingen gezegd die we niet willen.Maar de oorzaak ligt bij het niet reageren,
Dan worden de beheerders in bescherming genomen door een account te blokkeren.
Micho Rooseboom
Morits
I am not going to tell you what I have done, but you can assume that automation is not a foreign word to me and I have worked at yellow large companies.
Expanding "country names" has nothing to do with automation. It's making a decision and implementing it.
But there is a struggle between the administrators and users and that is the problem. No decision is made and no decision is made.
There is also regularly no response to the users .
When users do not use legal means they are resentful and indignant.
Not responding is also not decency. This creates anger and then things are said that we do not want. But the cause is in not responding,
Then the administrators are protected by blocking an account.
Micho Rooseboom