Snel naar pagina
25van 73
  • 55 berichten
  • 17 mei 2022 08:22
250
added
1K
prices
50
posts
17 mei 2022 08:22
Ik zit helemaal in het kamp Harry56, catacrumpie en Thorgal57. Onlangs verkocht ik een boek als goede staat met enkele gebreken (door mij uitvoerig vermeld en twee foto's erbij) en ik kreeg van de koper de feedback "dank voor het zeldzame album in nieuwstaat". Beauty is in the eye of the beholder. 

Eerlijk gezegd denk ik dat de conditiebeschrijving zoals René hem in deze draad nog eens kopieerde (ik ken deze lijst, en volg hem grotendeels) niet aansluit bij de inschatting die verzamelaars gevoelsmatig hebben bij deze woorden. Nietjesgaatjes zijn wat mij betreft een veel groter probleem dan een naampje op een schutblad, maar ze leiden beide tot de 'diskwalificatie' redelijke staat. Dat vind ik niet reëel.

Een ander pijnpunt is deze opmerking van René

daarbij maakt het verder niet uit hoe oud de strip is.

Een stokpaardje dat in deze discussies al eerder door mij bereden is: wat is in vredesnaam nieuwstaat bij boeken van 60 jaar oud? Wat verwacht een koper / verzamelaar daar redelijkerwijs van? Papier veroudert nu eenmaal, boekblokken van Robbedoes-bundelingen zakken door als je ze rechtop op de plank zet etc. 

Een doorsnee verzamelaar / beursbezoeker die in de materie zit, heeft in zijn leven wellicht 3 x een eerste druk van de Rode Paters (Guus Slim) in zijn handen gehad. Een zeldzaam boek, zelden in mooie staat aan te treffen. Dan besef je: de markt kennende, is dit het allermooiste exemplaar wat ik ooit gezien heb. Dan is het raar wanneer je het op grond van het simpele feit dat er een naampje in staat, niet als goede staat zou mogen betitelen. (Nota bene: dit boek is in goede staat veel meer waard dan 75 euro, dus dan wordt het veilingwerk, maar je begrijpt hopelijk mijn punt.)

Als ik rondneus in de shops van collega-verkopers zie ik inderdaad, zoals Dieter aangeeft, veel strips die op grond van de conditielijst niet de juiste kwalificatie hebben.  (Iets dat ik overigens alleen kan beoordelen, als er foto's van zijn afgebeeld!)

Vervolgens kan ik twee dingen doen: de aanbieders verwittigen dat hun conditie niet goed is gelabeld (daar heb ik een dagtaak aan) of besluiten het boek niet aan te kopen.

Foto's afbeelden lost veel problemen op. Niet Dieters probleem van prijsstelling, als beginnend verkoper, maar als Dieter als één van de weinige verkopers wél foto's afbeeldt en zijn collega's die hoger in het algoritme zitten niet, zullen zijn boekjes echt wel verkocht raken. 

Ik verkoop regelmatig boekjes die andere shops ook (of goedkoper) aanbieden, omdat ik wel altijd foto's maak en de anderen niet. En als gebreken als naampjes eerlijk vermeld staan, weet iedereen waar hij aan toe is.


Rene
TOP
  • LastDodo Team
  • 6.279 berichten
  • 17 mei 2022 09:12
250
added
500
prices
100K
reviews
5K
posts
17 mei 2022 09:12
Een stokpaardje dat in deze discussies al eerder door mij bereden is: wat is in vredesnaam nieuwstaat bij boeken van 60 jaar oud? Wat verwacht een koper / verzamelaar daar redelijkerwijs van? Papier veroudert nu eenmaal, boekblokken van Robbedoes-bundelingen zakken door als je ze rechtop op de plank zet etc. 

Strips van die leeftijd in nieuwstaat zijn uiteraard uiterst zeldzaam maar ze bestaan wel. Denk aan de stocks oude hardcover Kuifjes die zijn gevonden en die nooit aan daglicht blootgesteld waren geweest. Sommige hadden wat lichte schuifschade ("bijna nieuwstaat") maar andere waren echt nog in nieuwstaat.
Het feit dat erg oude strips in nieuwstaat uiterst zeldzaam zijn, wil niet zeggen dat ze niet op kunnen duiken en als ze opduiken dan moeten ze wel van de conditie nieuwstaat voorzien kunnen worden, ter onderscheid van hun mindere soortgenoten sucazel 

Nietjesgaatjes zijn wat mij betreft een veel groter probleem dan een naampje op een schutblad

Over een klein naampje zou je inderdaad kunnen discussieren. Het lastige is alleen: waar leg je de grens met geschreven teksten?

Ik verkoop regelmatig boekjes die andere shops ook (of goedkoper) aanbieden, omdat ik wel altijd foto's maak en de anderen niet. En als gebreken als naampjes eerlijk vermeld staan, weet iedereen waar hij aan toe is.

Klopt, dat is het beste om te doen.
Rene
TOP
  • LastDodo Team
  • 6.279 berichten
  • 17 mei 2022 09:22
250
added
500
prices
100K
reviews
5K
posts
17 mei 2022 09:22
Die uitleg van de gebruikte condities staat wel bij de cataloguswaarde, maar als je een item invoert in je Shop word je niet gewezen op die definities. Dat zou misschien wel zinvol zijn, als herinnering. 

Goed punt Boekenmagazijn 
Ik heb het op onze todo lijst gezet.


Overigens vind ik de omschrijvingen bij Boeken ook erg streng. Nieuwstaat is altijd nieuwstaat, maar een naam op een schutblad reduceert een ouder boek niet per definitie van goed naar redelijk, wat mij betreft.

Ik zie dat vooral teksten op het (strip)boek gevoelig liggen. Waar zou je hier dan de grens trekken? Een bescheiden naam op het schutblad kan nog steeds goede staat zijn? Maar wat als die op de cover is gezet? En wat als een kind heel groot zijn naam in het boek heeft gezet?
Rene
TOP
  • LastDodo Team
  • 6.279 berichten
  • 17 mei 2022 09:29
250
added
500
prices
100K
reviews
5K
posts
17 mei 2022 09:29
Maar ik merk bij veel onderwerpen dat als je open iets stelt je snel een deksel op de neus krijgt, Rene kent mij dacht ik goed genoeg maar dan pontificaal in een hoek gezet worden dat gaat wel erg ver.

Volgens mij waarderen we allemaal je bijdragen erg hoor Harry56 !
Dus blijf vooral mee discussiëren. 
Punt is wel dat we met dit onderwerp nooit klaar zullen zijn maar dat wil niet zeggen dat we niks kunnen verbeteren zoals misschien beter definieren wanneer geschreven tekst in een (strip)boek altijd tot redelijke staat leidt en wanneer niet.

Overigens denk ik zelf dat Nieuwstaat, Bijna nieuwstaat en Slechte staat wel erg duidelijk gedefinieerd zijn. De grens tussen Goede staat en Redelijke staat is meer voor interpretatie vatbaar.
  • 55 berichten
  • 17 mei 2022 10:43
250
added
1K
prices
50
posts
17 mei 2022 10:43
Een mogelijke indeling om op je vraag concreet antwoord te geven, René, uitgaande van een stripboek dat verder geen zichtbare gebreken heeft:

potloodprijsjes: kan gewoon bijna nieuwstaat zijn, zo werden ze vroeger in de winkel verkocht
naam in potlood op schutblad: kan gewoon goede staat zijn, moet wel vermeld worden (of foto)
naam in balpen op schutblad / kaft: redelijke staat, moet vermeld worden (of foto)
ingekleurde schutbladen (Kuifje bv), viltstiftgekladder, random gekras: slechte staat 
Rene
TOP
  • LastDodo Team
  • 6.279 berichten
  • 17 mei 2022 10:51
250
added
500
prices
100K
reviews
5K
posts
17 mei 2022 10:51
Dank sucazel !

En een bescheiden naam in balpen / vulpen op het schutblad kan nooit meer goede staat zijn?
  • 704 berichten
  • 17 mei 2022 11:06
5K
added
2.5K
prices
500
posts
17 mei 2022 11:06
Voor de 1 is het een probleem als andermans naam in het album staat voor de ander maakt het totaal niet uit.
Voor mij is een naamsvermelding in een album in goede staat geen probleem en kan die zeker nog onder goede staat vallen.
Een mooi album met een naam onder dezelfde noemer te zetten als ex-bieb of ex-leesmap vind ik een slechte zaak
  • 55 berichten
  • 17 mei 2022 11:39
250
added
1K
prices
50
posts
17 mei 2022 11:39
En een bescheiden naam in balpen / vulpen op het schutblad kan nooit meer goede staat zijn?

Zelf heb ik er geen probleem mee, maar ik kan me voorstellen dat het logisch klinkt om verschil te maken tussen potlood (eventueel uitgumbaar, drukt niet door) en balpen / vulpen (drukt soms door, niet te verwijderen).

In dezelfde categorie: wat te doen met prijsstickers op de kaft? Net als met potloodprijsjes verwijder ik die nooit (je weet nooit of het probleem daardoor juist groter wordt). Vroeger werden strips in sommige winkels standaard met een prijssticker verkocht. 

Ik ken luxe genummerde HC uitgaven die alleen op een beurs werden verkocht, maar wel met een prijssticker erop. Alle 75 exemplaren hebben dat dus gehad. Dan is dat toch gewoon nieuwstaat? 
  • 90 berichten
  • 17 mei 2022 12:11
1K
added
250
prices
50
posts
17 mei 2022 12:11
Idd discussie oud vs nieuwe strips goede vs redelijke staat. Potlood kan je soms nog gommen. Mijne hebben naam in stylo vs potlood. Vroeger schreven soms ook prijs op de kaft en ook nummeraanduiding zie ik veel.
Rene
TOP
  • LastDodo Team
  • 6.279 berichten
  • 17 mei 2022 12:41
250
added
500
prices
100K
reviews
5K
posts
17 mei 2022 12:41
Ik ken luxe genummerde HC uitgaven die alleen op een beurs werden verkocht, maar wel met een prijssticker erop. Alle 75 exemplaren hebben dat dus gehad. Dan is dat toch gewoon nieuwstaat? 

Als ze zo zijn uitgegeven dan lijkt me dat Nieuwstaat hoor sucazel 
  • Catalogus beheerder
  • 752 berichten
  • 17 mei 2022 13:02
5K
added
1K
prices
10
info pages
50K
reviews
500
posts
17 mei 2022 13:02
Wat ik mis in de conditie (vooral omdat dit visueel niet waarneembaar is) is de rookgeur, ik ben gisteren toevallig bij een kringloopwinkel een boek tegen gekomen en het zag er uit als nieuwstaat, ik klapte het boek open en gelijk kwam me de penetrante geur van sigarettenrook tegemoet, voor mij is een boek die er nieuw uitziet en zo stinkt gelijk slechte staat.
Rene
TOP
  • LastDodo Team
  • 6.279 berichten
  • 17 mei 2022 13:28
250
added
500
prices
100K
reviews
5K
posts
17 mei 2022 13:28
metalfigures , Ik zie je punt - in mijn verzamelkamer stinkt het helaas ook naar muffe oude boeken in combinatie met rook - maar hoe krijg je dit objectief meetbaar? Niet iedereen heeft hetzelfde reukvermogen ook.
  • Catalogus beheerder
  • 752 berichten
  • 17 mei 2022 14:17
5K
added
1K
prices
10
info pages
50K
reviews
500
posts
17 mei 2022 14:17
Rene 
Persoonlijk vind ik een oude boekengeur geen probleem, maar een sigarettengeur heeft een nare penetrante geur dat ruik je echt wel, ook al zou je slecht ruiken, ik vind als je bij elke blz, een penetrante sigarettengeur in je gezicht krijgt het een status slecht moet krijgen ook al is het boek voor de rest in alle opzichten in nieuwstaat.
  • 1.907 berichten
  • 17 mei 2022 14:37
5K
added
10K
prices
25
info pages
25K
reviews
1K
posts
17 mei 2022 14:37
Metalfigures , er is blijkbaar wat aan boekengeurtjes te doen.
https://liesbethblogt.nl/wat-te-doen-aan-naar-rook-stinkende-boeken/

echter mee eens al is een boek fraai dan is het aan de verkoper pas op Goed te gaan zetten ( of bijna nieuw ) als de geurtjes weg zijn.  
  • Catalogus beheerder
  • 752 berichten
  • 17 mei 2022 15:00
5K
added
1K
prices
10
info pages
50K
reviews
500
posts
17 mei 2022 15:00
Harry56 
Bedankt voor je advies, wel veel werk, wat ik ook niet wist is dat ze opmerkt dat één verrookt boek andere boeken met de geur besmet, maar ik neem haar advies toch wat strikter en koop geen nicotine boeken, en idd als de nicotine geur weg is dan mag het voor mij ook een ander conditie hebben ipv slecht.
  • 242 berichten
  • 17 mei 2022 16:39
100
posts
17 mei 2022 16:39
thorgal sucazel  Soms vraag ik me weleens af, of de conditie beschrijving bij (strip) boeken (nog) wel toegevoegde waarde hebben..bij shops ( wanneer je in een fysieke stripwinkel, komt dan staat daar toch ook geen lijst in welke staat de boeken zich bevinden) misschien is het beter om bijv. verkopers te verplichten om minimaal 3 eigen foto's bij hun items te zetten en gebreken/wijzigingen van de boeken te vermelden of maar eens iets (geks) te noemen...
  • 90 berichten
  • 17 mei 2022 16:54
1K
added
250
prices
50
posts
17 mei 2022 16:54
Eigenlijk kunnen de pro verkopers toch exact zeggen wat de voor hen een bepaalde staat en prijs is? Hun expertise kan wel misschien duidelijkheid geven.
  • 12 berichten
  • 17 mei 2022 18:12
500
added
25
prices
17 mei 2022 18:12
Bij een bestelling krijgt de koper altijd foto's van de stripboeken die ze hebben besteld. Ik verkoop niks blind aan anderen en ze hebben vooraf nog de mogelijkheid om de koop te annuleren.
Rene
TOP
  • LastDodo Team
  • 6.279 berichten
  • 18 mei 2022 09:10
250
added
500
prices
100K
reviews
5K
posts
18 mei 2022 09:10
Even terug naar het issue dat vaker werd genoemd: dat een naam op het schutblad niet automatisch tot redelijke staat zou moeten leiden. 

Is het een idee om deze toevoeging te maken bij goede staat bij strips (en soortgelijk bij boeken):

Goede staat

Er zijn normale gebruikssporen maar de strip heeft geen serieuze beschadiging of duidelijk waarneembare slijtage. Een bescheiden naam op het schutblad mag mits dit wordt vermeld.

  • 55 berichten
  • 18 mei 2022 09:31
250
added
1K
prices
50
posts
18 mei 2022 09:31
Dat lijkt me een prima toevoeging, René. 
  • Catalogus beheerder
  • 752 berichten
  • 18 mei 2022 09:32
5K
added
1K
prices
10
info pages
50K
reviews
500
posts
18 mei 2022 09:32
Rene 
Je hebt natuurlijk ook nog naamstempeltje, ex-libris (we hebben optie tot 6 foto's maak daar dan ook gebruik van!) , en ik zag graag nicotine geur bij slechte staat en bij boeken redelijke staat staan.
Rene
TOP
  • LastDodo Team
  • 6.279 berichten
  • 18 mei 2022 09:41
250
added
500
prices
100K
reviews
5K
posts
18 mei 2022 09:41
metalfigures ,

Naamstempeltje valt ook onder "bescheiden naam" denk ik omdat we niet zeggen hoe die er op is gekomen. Ex-libris lijkt me goede toevoeging. Iets met geur doen vind ik zelf eerlijk gezegd wel lastig want hoe bepaal je daar grenzen in?

Zo wordt het dan incl ex-libris:

Goede staat

Er zijn normale gebruikssporen maar de strip heeft geen serieuze beschadiging of duidelijk waarneembare slijtage. Een bescheiden naam of ex-libris op het schutblad mag mits dit wordt vermeld.



  • Catalogus beheerder
  • 752 berichten
  • 18 mei 2022 09:59
5K
added
1K
prices
10
info pages
50K
reviews
500
posts
18 mei 2022 09:59
Rene 
En zondagschoolplaatje? en moet het op de schutblad staan, ik heb ook heel vaak dat het binnenkant cover, of op titelblad een naam staat.
Rene
TOP
  • LastDodo Team
  • 6.279 berichten
  • 18 mei 2022 10:48
250
added
500
prices
100K
reviews
5K
posts
18 mei 2022 10:48
En zondagschoolplaatje? 

Er kunnen allerlei dingen in een album / boek geplakt zijn. Lijkt me eerlijk gezegd ondoenlijk om dat allemaal bij een bepaalde conditie op te gaan sommen. Namen en ex-libris lijken me het meest voorkomend en ook relatief gezien het minst erg voor de koper.

en moet het op de schutblad staan, ik heb ook heel vaak dat het binnenkant cover, of op titelblad een naam staat.

Goed punt metalfigures . Misschien dan zo:

Goede staat

Er zijn normale gebruikssporen maar de strip heeft geen serieuze beschadiging of duidelijk waarneembare slijtage. Een bescheiden naam of ex-libris binnenin mag mits dit wordt vermeld.



  • Catalogus beheerder
  • 752 berichten
  • 18 mei 2022 11:10
5K
added
1K
prices
10
info pages
50K
reviews
500
posts
18 mei 2022 11:10
Rene 
Dat lijkt me duidelijk, en als men ook nog van de onvolkomenheden een foto erbij plaatst dan lijkt me dat er geen ruimte is voor misverstanden.
Snel naar pagina
25van 73