- Catalogue manager
- 8,580 messages
- August 17, 2012 13:34
Ik vermoed dat johan1614 het heeft over iets dat veilingaanbieders toegemaild krijgen, Morits. En als dat zo is, zit dus daar al de fout en is meer de vraag: 'Waarom is iets dat ons allen heilig is, zonder overleg zo gruwelijk tegenstrijdig in die voorwaarden terechtgekomen?'
Maakt in wezen niets uit voor deze discussie, want ik geloof niet dat iemand de veilingaanbieders een zwarte piet heeft toegespeeld.
I suspect johan1614 is talking about something emailed to auction providers, Morits. And if that is the case, then there is already the error and more the question is: 'Why has something that is sacred to us all, without consultation, ended up in those conditions so horribly contradictory?'
Basically does not matter to this discussion , because I don't think anyone played a black hat on the auction providers
Klopt Arco,
Het staat inderdaad in de beschrijving die per email wordt verzonden.
Dus wat Jos nu doet, was al vastgelegd VOORDAT hij veilingmeester werdt voor de postzegels en munten.
Je kan Jos dus absoluut niet beschuldigen dat hij iets fout doet, hij doet precies wat er vastgelegd is, al voordat hij begon bij catawiki.
That's right Arco,
It is indeed in the description that is sent by email.
So what Jos does now was already recorded BEFORE he became auctioneer for the stamps and coins .
So you absolutely cannot accuse Jos of doing something wrong, he does exactly what has been laid down, even before he started at Catawiki.
- Catalogue administrator
- 2,206 messages
- August 17, 2012 13:40
Oei, ik schrik een beetje van de escalatie van de discussie. Het was mijn bedoeling geweest dit punt op het Beheerdersforum ter sprake te brengen (waar de gemoederen af en toe ook verhit raken) maar ik heb niet goed opgelet bij het kiezen van de rubriek. Wat me wel weer verbaast is de opvallende terughoudendheid van de postzegel-beheerders.
Wat me oorspronkelijk opviel is niet alleen dat sommige aanbieders geen koppelingen maken met de catalogus, maar ook dat anderen die moeite wél nemen, ook voor grote aantallen. Op eBay en Marktplaats is de aanbieding de verantwoordelijkheid van de verkopers zelf, maar bij een veiling als deze is uniformiteit van groot belang en moeten de regels voor iedereen hetzelfde zijn.
Persoonlijk dacht ik dat er wel een compomis bereikt zou kunnen worden. Met uitzondering van kavels 7, 20 en 57, want die items komen helemaal niet voor in de catalogus en dat is wat mij betreft echt een doodzonde.
Oops, I'm a bit shocked by the escalation of the discussion. I had intended to bring up this point in the Administrator's Forum (where tempers get heated from time to time) but I did not pay close attention when choosing the rubric. What surprises me again is the striking reluctance of the stamp managers.
What struck me originally is not only that some providers do not make links with the catalog, but also that others do take the trouble, also for large numbers of. On eBay and Marktplaats the listing is the responsibility of the sellers themselves, but in an auction like this uniformity is very important and the rules should be the same for everyone.
Personally I thought that a compomis was reached. could become. With the exception of lots 7, 20 and 57, because those items do not appear in the catalog at all and that is a real sin in my opinion.
- 1,354 messages
- August 17, 2012 13:42
Er zijn hier eigenlijk 2 dingen:
1) moet je bij een bulk verkoop elk afzonderlijk item aanklikken? Ik denk dat dat echt niet hoeft, zolang er maar een duidelijke beschrijving van de items aanwezig is. Maar ja dat moet eens duidelijk gezegd worden.
2) moeten de items in de Catawiki catalogus staan? Ik denk dat we daar wel op moeten staan, anders speel je met de voeten van al die verzamelaars die wel de moeite doen om alles netjes in te vullen.
There are actually 2 things here:
1) Do you have to click on each individual item when making a bulk sale? I don't think that's necessary, as long as there is a clear description of the items. But yes, that must be said clearly.
2) Do the items have to be in the Catawiki catalog? I think we should insist on that, otherwise you will be playing with the feet of all those collectors who make the effort to fill in everything neatly.
- Catalogue administrator
- 2,206 messages
- August 17, 2012 13:45
ik geloof niet dat iemand de veilingaanbieders een zwarte piet heeft toegespeeld.
Ik begon natuurlijk wel met de formulering "wordt door sommige aanbieders nog steeds een loopje genomen met de voorwaarden".
Omdat ik ook niet bekend ben met het bestaan van ándere voorwaarden dan die op de site vermeld worden, ging ik er inderdaad (en schijnbaar onterecht) van uit dat het de aanbieders aangerekend moest worden.
I do not believe that anyone has given the auction providers a black pete.
Of course I started with the wording " is by some providers still scoffed at the conditions ".
Since I am also not familiar with the existence of conditions other than those mentioned on the site, I did indeed (and apparently incorrectly) assumed that it should be blamed on the providers.
- 1,890 messages
- August 17, 2012 13:49
@Stripspeldjes,
Oei, ik schrik een beetje van de escalatie van de discussie. Het was mijn bedoeling geweest dit punt op het Beheerdersforum ter sprake te brengen (waar de gemoederen af en toe ook verhit raken) maar ik heb niet goed opgelet bij het kiezen van de rubriek.
Nee Stripspeldjes, nu kunnen wij gebruikers zien hoe jullie (de vrijwillige beheerders) je ook met hard en ziel inzetten voor de gebruikers en Catawiki-catalogus. En onze oorsprong verdedigen.
Een goede en geruststellende zaak, hoe naar de discussie ook verloopt, jullie overtuigende inzet en geloof in de zaak siert jullie en stelt mij als gebruiker (die er ook 1.000den uren in heeft gestopt) gerust, daarvoor dank dat ik even in de keuken kon kijken.
Wat me wel weer verbaast is de opvallende terughoudendheid van de postzegel-beheerders.
Deze constatrering is (helaas) al jaren oud.
@Comics Pins,
Oops, I'm a bit shocked by the escalation of the discussion. I had intended to bring up this point in the Administrator's Forum (where tempers get heated from time to time) but I did not pay close attention when choosing the section.
No Comic pins, now we users can see how you (the voluntary administrators) also put in your hard and soul for the users and Catawiki catalog. And defend our origins.
A good and reassuring thing, no matter how the discussion goes, your convincing commitment and faith in the matter adorns you and makes me as a user (who also put 1,000 hours into it) ), thank you for having a look in the kitchen.
What surprises me again is the striking reticence of the stamp managers.
This observation is (unfortunately) years old.
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- August 17, 2012 13:51
Dus wat Jos nu doet, was al vastgelegd VOORDAT hij veilingmeester werdt voor de postzegels en munten.
Je kan Jos dus absoluut niet beschuldigen dat hij iets fout doet, hij doet precies wat er vastgelegd is, al voordat hij begon bij catawiki.
Sorry, hoor, maar Jos heeft geen oogkleppen op, neem ik aan, en uit de discussie blijkt toch precies waar de bezwaren zitten? Een discussie voeren over foute voorwaarden die ook nog eens niet gepubliceerd zijn, is onzinnig. Op dat idee komt niemand, ook Jos niet, want anders had hij het wel benoemd.
So what Jos is doing now was already recorded BEFORE he became the auctioneer for the stamps and coins.
So you absolutely cannot accuse Jos of doing something wrong, he does exactly what has been laid down, even before he started at Catawiki.
Sorry, but Jos has no blinders on, I assume, and the discussion shows exactly where the objections are? Having a discussion about incorrect terms and conditions that have not been published is pointless. Nobody comes to that idea, not even Jos, because otherwise he would have named it.
Als catawiki dat reglement maakt, en dat aan Jos overdraagt op het moment dat hij veilingmeester wordt, dan kun je hem toch niet kwalijk nemen dat hij dat aanbod accepteerd voor de veiling?
Dan kun je beter vragen gaan stellen aan degene die dit reglement hebben opgesteld toen de veiling is gestart.
If Catawiki makes those regulations, and hands them over to Jos when he becomes auctioneer, then you can't blame him for accepting that offer for the auction?
Then you'd better ask questions of those who drew up these regulations when the auction started.
- 1,890 messages
- August 17, 2012 13:58
Wie is nu de baas?, als Rene en Marco er niet zijn? (Gewoon nieuwsgierig)
Who's in charge now ? If Rene and Marco aren't there? (Just curious)
Er zijn hier eigenlijk 2 dingen:
1) moet je bij een bulk verkoop elk afzonderlijk item aanklikken? Ik denk dat dat echt niet hoeft, zolang er maar een duidelijke beschrijving van de items aanwezig is. Maar ja dat moet eens duidelijk gezegd worden.
2) moeten de items in de Catawiki catalogus staan? Ik denk dat we daar wel op moeten staan, anders speel je met de voeten van al die verzamelaars die wel de moeite doen om alles netjes in te vullen.
Hier sta ik volledig achter!
Bij bulk aanbod lijkt het mij niet nodig om alles 1 voor 1 aan te klikken, maar zijn foto's/scans van het aangeboden materiaal wel belangrijk.
Als er items aangeboden worden welke nog niet in de catalogus staan, dan kun je inderdaad wel zeggen van dat die eerst moeten worden ingevoerd.
There are actually 2 things here:
1) Do you have to click on each individual item in a bulk sale? I don't think that's necessary, as long as there is a clear description of the items. But yes, that must be said clearly.
2) Do the items have to be in the Catawiki catalog? I think we should insist on that, otherwise you will be playing with the feet of all those collectors who make the effort to fill in everything neatly.
I fully support this!
With bulk offer it does not seem necessary to me to click on everything 1 by 1, but photos / scans of the material offered is important.
If items are offered that are not yet in the catalog, then you can indeed say that they must be entered first.
- 1,890 messages
- August 17, 2012 14:11
@Johan,
Hier sta ik volledig achter!
Ja ik ook maar dat is de discussie eigenlijk niet, er zijn regels (en de vrijwillige beheerders bewaken deze) en er zijn zakelijke belangen..en die botsen nu.
En er is geen (of althans een onbevredigende) oplossing omdat Catawiki nu leidingloos is.
Heren beheerders omschrijft ik de situatie correct?
@Johan,
I fully support this!
Yes, I do too, but that is actually not the discussion, there are rules (and the voluntary administrators monitor these) and there are business interests ... and they are now clashing.
And there is no (or at least an unsatisfactory) solution because Catawiki is now leaderless.
Gentlemen administrators do I describe the situation correctly?
- Catalogue administrator
- 4,226 messages
- August 17, 2012 14:11
als het voor munten en postzegels niet nodig is om de items uit de kavels eerst in CW op te nemen, wat is dan nog het nut van de veiling? Ik bedoel, waarom gaan die aanbieders dan niet naar Ebay of Marktplaats? Of is het puur commercieel gedacht, dan halen wij die omzet bij Ebay en Marktplaats weg, maar dan doe je dus geweld aan het idee van Catawiki en dan heb je dus zoals Arco al eerder meldde: een afgleidende CW
If it is not necessary for coins and stamps to include the items from the lots in CW first, what is the point of the auction? I mean, why don't those providers go to Ebay or Marktplaats? Or if it is thought purely commercially, we will remove that turnover from Ebay and Marktplaats, but then you are doing violence to the idea of Catawiki and then you have, as Arco mentioned before: a distracting CW
- 1,890 messages
- August 17, 2012 14:17
Catawiki moet verkoop stimuleren om omzet te genereren, hiervoor neemt het personeel aan, waardoor het nog meer kosten heeft, dus weer meer omzet moet genereren om uit de kosten te komen, dus de commercie wordt meer en meer belangrijk....Catawiki gaat natuurlijk een bepaalde weg op en kan eigenlijk niet meer terug. De idealistische vrijwilligers worden steeds onbelangrijkers/minder machtig/minder serieus genomen.
Of ben ik nu heel erg aan het zwartpoepen?
Dat hele veilen is er natuurlijk met de baardharen bij getroken (om omzet te genereren) de toegevoegde waarde voor Catawiki-catalogus is mijnsinziens 0
Catawiki must stimulate sales to generate turnover, for this it hires staff, which means it has even more costs, so it has to generate more turnover to get out of the costs, so commerce becomes more and more important .... Catawiki is, of course, going a certain way and cannot actually go back. The idealistic volunteers are taken increasingly unimportant / less powerful / less seriously.
Or am I very badly pooping now?
The whole auction has of course taken off with the beard hairs ( to generate sales) the added value for Catawiki catalog is in my opinion 0
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- August 17, 2012 14:19
Of ben ik nu heel erg aan het zwartpoepen?
Ja, ga je luier even omdoen. (;-)
Or am I very much defecating now?
Yes, go and put on your diaper. (;-)
- 1,890 messages
- August 17, 2012 14:24
Ja, ga je luier even omdoen. (;-)
Ik zal mijn tulband ergensanders om doen (handig hoor mijn tulband)
Yes, put on your diaper. (;-)
I will put my turban on something else (handy, my turban)
Nog even los van de discussie over al dan niet voor iedereen zichtbare regels over koppelen.
Het gaat hier ook om items die om andere redenen totaal onder de maat zijn.
Dan heb ik het over bankbiljetten die voor de foto even op een hoop gegooid zijn, en kavels waar niet alle items getoond worden, maar slechts een selectie.
Of zijn daar soms ook verborgen afspraken over gemaakt?
Items in de veiling zetten die niet in de catalogus staan, is alsof je de grondwet van Catawiki even aanpast voor een paar extra centen.
We vragen aan invoerders van de catalogus dat ze zich aan de regels houden.
Hierbij stellen we behoorlijk hoge eisen aan de invoerders.
We stellen ook eisen aan winkels op Catawiki.
Beheerders die doelbewust volharden in het negeren van afgesproken regels kunnen vertrekken.
Dit geldt dan toch ook voor veilingmeesters lijkt mij.
Maar blijkbaar denkt Jos dat hij met zijn veiling op een eiland zit, en dat de regels niet op hem van toepassing zijn.
De regels tellen voor iedereen, en dubbel zo hard voor beheerders en veilingmeesters.
Een site als Catawiki heeft alleen bestaansrecht als regels worden nageleefd, het alternatief is chaos.
Het zit me inmiddels zo hoog, dat ik ook niet meer geïnteresseerd ben in eventuele excuses van Jos.
De enige manier waarop dit voor mij nog bevredigend kan aflopen, is als dit de laatste veiling van Jos is, en Catawiki op zoek gaat naar een veilingmeester die wel begrijpt dat het belangrijk is dat men zich aan de afgesproken regels houd.
De veiling zo door zetten, en pas na het weekend met een reactie komen slaat nergens op.
Waarom moeten we dit laten rusten tot na het weekend
We hebben het hier over een Catawiki medewerker die denkt dat de regels niet op hem van toepassing zijn.
Dat is ernstig genoeg lijkt mij.
Leaving aside the discussion about whether or not everyone can see rules about matching.
This also concerns items that are totally substandard for other reasons.
Then I am talking about banknotes that are the photo has been lumped together for a moment, and lots where not all items are shown, but only a selection.
Or have hidden agreements been made about this?
Putting items in the auction that are not in the catalog , is like tweaking the constitution of Catawiki for a few extra cents.
We ask importers of the catalog to abide by the rules.
We set pretty high standards for importers here. .
We also set requirements for shops on Catawiki.
Administrators who deliberately persist in ignoring agreed rules can leave.
This also applies to auctioneers, I think.
But apparently Jos thinks that his auction is on an island, and that the rules don't apply to him
The rules count for everyone, and twice as hard for administrators and auctioneers.
A site like Catawiki only has a right to exist if rules are observed, the alternative is chaos.
It is now so high on me, that I am no longer interested in any apologies from Jos.
The only way this can end satisfactorily for me is if this is Jos' last auction, and Catawiki is looking for an auctioneer who understands that it is important that people adhere to the agreed rules.
Continuing the auction like this, and only coming up with a response after the weekend makes no sense.
Why do we have to let this rest until after the weekend
We are talking about a Catawiki employee who thinks the rules do not apply to him.
That is serious enough I think.
Struisvogelpolitiek bedrijven en hopen dat het wel overwaait is niet de juiste weg die nu bewandeld moet worden
Doe wat juist is en doe het nu
Doing ostrich politics and hoping it will blow over is not the right path to take now
Do the right thing and do it now
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- August 17, 2012 16:42
Over 20 minuten ligt heel Catawiki op het strand, dus veel tijd is er niet meer, Steef... (;-)
(En die smiley is eigenlijk mezelf-voor-de-gek-houwerij.)
In 20 minutes, the whole of Catawiki will be on the beach, so there won't be much time left, Steef ... (;-)
(And that smiley is actually me-kidding- hack.)
Tsja op het strand is het wel veel makkelijker om je kop in het zand te steken (;-)
Well on the beach it is much easier to bury your head in the sand (;-)
- 1,890 messages
- August 17, 2012 16:55
De vrijwillige beheerders worden serieus genomen hoor.
Ik schrik eigenlijk wel een beetje van de respecteloosheid sorry
The voluntary administrators are taken seriously.
Actually I was a bit shocked by the disrespect sorry
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- August 17, 2012 17:02
Angst is een slechte raadgever, en ik heb de stellige indruk dat de mensen van Catawiki voor iets of iemand ontzettend bang zijn. Niet voor ons... dat is inmiddels wel duidelijk. (;-)
Ik krijg hier plaatsvervangende schaamte van.
Zodra de vakantiegangers terug zijn, zou ik daarom graag willen pleiten voor een soort cultuuromslag, met bijbehorende communicatie, waar niemand zich meer voor hoeft te schamen.
Fear is a bad advisor, and I have the strong impression that the people at Catawiki are terribly afraid of something or someone. Not for us ... that has become clear by now. (;-)
This gives me vicarious shame.
As soon as the holidaymakers return, I would therefore like to argue for a kind of culture change, with accompanying communication, where no one is more Shame on you.
- 1,890 messages
- August 17, 2012 17:07
Maar je kan toch niet om 12.36 uur zeggen ''het is klaar''
Dat dan een hele club hardwerkende vrijwilligers zegt het is niet klaar, en dan gewoon negeren...ik vindt het respectloos, onbeschoft, kleinnerend, arrogant, opnaaiend, onbetrouwbaar en associaal...sorry
Het zal wel aan mij liggen hoor (effe een schone luier/tulband omdoen)
But you can't say at 12.36 "it's done"
Then a whole club of hard-working volunteers say it's not ready, and then just ignore it ... I think it's disrespectful , rude, demeaning, arrogant, screwing up, unreliable and associative ... sorry
It must be me though (put on a clean diaper / turban)
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- August 17, 2012 17:12
Het zijn allemaal aardige mensen bij Catawiki, dus daar ligt het niet aan.
Het is de onbeholpenheid van volwassen medewerkers die me stoort. Men weet zich blijkbaar gewoon geen raad met de situatie. En dan gaat men op de handen zitten, terwijl dat het slechtste is dat je in zo'n geval kan doen.
They are all nice people at Catawiki, so that's not the fault.
It's the clumsiness of adult employees that bothers me. Apparently people just don't know what to do with the situation. And then they sit on their hands, which is the worst thing you can do in such a case.
- 1,890 messages
- August 17, 2012 17:41
Arco
Het zijn allemaal aardige mensen bij Catawiki, dus daar ligt het niet aan.
Das zeg ik ook niet maar de reactie of eigenlijk het gebrek eraan vind ik respectloos, onbeschoft, kleinnerend, arrogant, opnaaiend, onbetrouwbaar en associaal...sorry
En dat het komt uit een soort radeloosheid en 'niet weten hoe met de situatie om te gaan' is een tweede.
Maar de discussie om 12.35 zomaar in paniek eenzijdig afkappen is een zwaar zwaktebod
Arco
They are all nice people at Catawiki, so that's not the fault.
That's not what I say but the reaction or actually I find the lack of it disrespectful, rude, belittling, arrogant, screwing up, unreliable and associative ... sorry
And that it comes from a kind of desperation and 'not knowing how to handle the situation' a second one.
But the discussion at 12.35 in panic to cut off one-sidedly is a serious weakness
Ben het eens met Arwin , wilde ook materiaal op de veiling gaan aanbieden maar wacht nog wel even .
Veilingvoorwwaarden ( de regels ) heb ik al wel , partijen en of verzamelingen hoeven niet aan de catalogus te worden gekoppeld .
Foto materiaal vind ik slordig , met de regels gaat het nogal eens mis jammer .
Er mogen geen beschadigde zegels worden aangeboden = een vetgedrukte catawiki regel toch gebeurd dit ook regelmatig op de veiling
Ben er inmiddels achter dat teveel regels ook niet werkt
Agree with Arwin , wanted to offer material at the auction as well but wait a while .
I already have the auction conditions ( the rules ) , lots and / or collections do not need to be linked to the catalog .
I find photo material sloppy , things often go wrong with the rules , too bad .
No damaged stamps may be offered = a bold Catawiki rule, yet this also happens regularly at the auction
I've found out that too many rules doesn't work either