Kan ik ook negatieve feedback geven over een shop die mij eind 2009 heeft benadert, omdat ie zag dat ik een strip zocht. Na betaling heb ik alleen nooit meer wat gehoord, ook geen reactie na diverse mails van mij. Ik ben dus voor 25 euro opgelicht.
In dit geval vind ik de mogelijkheid voor feedback wel erg fijn. Het is overigens de enige negatieve ervaring die ik heb gehad.
Can I also give negative feedback about a shop that approached me at the end of 2009, because it saw that I was looking for a comic. After payment I never heard anything again, not even a response after several emails from me. So I got scammed for 25 euros.
In this case, I really like the opportunity for feedback. Incidentally, it is the only negative experience I have had.
- 1,194 messages
- October 27, 2010 17:00
dan doe je toch aangifte bij de politie als je echt vind dat je opgelicht bent?
then you still report to the police if you really think you have been cheated?
Zou je dan niet beter eerst René vragen voor hulp?? Vaak (hopelijk) berust het op een misverstand...... Politie kan je vaak niet helpen met zoiets, gebrek aan mankracht/tijd, prioriteitenstellen etc. etc.
Wouldn't it be better to first ask René for help? Often (hopefully) it is based on a misunderstanding ...... Police often cannot help you with something like that, lack of manpower / time, setting priorities etc. etc.
- LastDodo Team
- 6,271 messages
- October 27, 2010 19:59
@dorosaurus, ik neem even contact met je op want ik wil uiteraard graag weten om welke shop het gaat. Ik wil ook wel even met de verkoper contact opnemen.
@dorosaurus, I will contact you because I would of course like to know which shop it is. I would also like to contact the seller.
- Catalogue administrator
- 1,909 messages
- October 28, 2010 19:05
Ik weet nog altijd niet wat ik moet doen met shops waar de transactie niet is doorgegaan.
Negatieve feedback geven hoort niet.
Neutraal lijkt ook verkeerd.
En positief kan ook niet kloppen want dan zou je gewoon positieve feedback kunnen verzamelen door niets te verkopen wat je in je shop hebt staan.
Ik zou graag een knop hebben waarop staat: Bestelling niet doorgegaan.
Of is er een betere optie?
I still don't know what to do with shops where the transaction did not go through.
Giving negative feedback should not be.
Neutral also seems wrong.
And positive cannot be right either, because then you could just collect positive feedback by not selling anything you have in your shop.
I would like to have a button that says: Order canceled.
Or is there a better option?
- LastDodo Team
- 6,271 messages
- October 28, 2010 19:34
Misschien is dat wel een goeie oplossing ja. Er wordt nu af en toe om deze reden negatieve feedback gegeven en dat is in ieder geval niet de bedoeling.
Maybe that is a good solution yes. Now and then negative feedback is given for this reason and that is certainly not the intention.
Nou, aan alle reacties te zien (en de meeste niet zo positief) blijkt wel dat het hele feedbacksysteem niet erg goed doordacht is en aan alle kanten 'rammelt'.
Mijn suggestie is dan ook om deze optie achterwege te laten totdat er een goed en deugdelijk systeem voorhanden is.
Op het systeem van bijvoorbeeld eBay wordt afgegeven omdat men dan tegen wraakacties aanloopt. Persoonlijk vind ik dat wel meevallen en altijd nog te preferen boven een optie zoals bij Catawiki, waar alleen een koper tot zo'n (vaak onterechte) 'wraakactie' over kan gaan.
Well, judging by all the responses (and most of them not so positive) it appears that the whole feedback system is not very well thought out and 'rattles' on all sides.
My suggestion is therefore to omit this option until a good and reliable system is in place.
The system of eBay, for example, is issued because people then run into acts of revenge. Personally, I think that is not too bad and is always preferable to an option such as at Catawiki, where only a buyer can proceed to such (often unjustified) 'revenge action'.
- Catalogue administrator
- 499 messages
- October 29, 2010 23:21
Nou, dan heb je lang niet op eBay gekeken Poveia. Die heeft feedback van verkopers al een hele tijd afgeschaft, om o.a. wraak of chantage te voorkomen. Ik zie zeker ook de positieve reacties in het forum. Bovendien geldt dat tevreden mensen 'stil tevreden zijn'.
Well, then you haven't looked at eBay for a long time, Poveia. It has already abolished feedback from sellers for a long time, to prevent revenge or blackmail, among other things. I certainly also see the positive reactions in the forum. Moreover, satisfied people are 'quietly satisfied'.
- Catalogue administrator
- 499 messages
- October 29, 2010 23:22
Ik bedoel natuurlijk negatieve feedback door verkopers die is afgeschaft op ebay.
I mean of course negative feedback from sellers that has been deprecated on ebay.
- LastDodo Team
- 6,271 messages
- October 30, 2010 00:23
@ Poveia, de meeste reacties die ik in dit topic zie en krijg via de mail zijn positief. Dat geldt sowieso voor de kopers maar ook voor veel verkopers. Er is in de eerste week van het feedback systeem al bijna 4.000 keer feedback gegeven. Daarvan is slechts 2% negatieve feedback. Er zijn shops die 150 of meer keer feedback hebben gekregen met 100% positieve feedback.
Maar er kan ongetwijfeld nog wel wat worden verbeterd aan ons feedback systeem en daar staan we ook voor open. Dus geef s.v.p. inhoudelijk aan wat je anders zou willen zien.
Ik begrijp overigens goed dat het zuur is als je onterecht negatieve feedback krijgt. In de volgende voor ons goed te toetsen situaties willen we daar zeker ook wat aan doen:
1. Iemand is duidelijk onzinnige feedback aan het geven, bijvoorbeeld door bij meerdere verkopers alleen maar negatieve feedback te geven zonder duidelijke toelichting. Dit is al een keer voorgekomen en dat is tot nu toe ook de enige keer geweest dat we hebben ingegrepen.
2. Iemand bestelt iets en de verkoper kan vanwege een verklaarbare reden toevallig een keer niet leveren. De verkoper geeft dat netjes aan aan de besteller en laat geen geld overmaken. Dit vinden we geen reden om negatieve feedback te geven en dat staat ook vermeld als je feedback gaat geven.
Als een van deze twee situaties zich voordoet, kan een verkoper dat bij mij melden en dan gaan we daar naar kijken en indien nodig iets aan doen. Dat zullen we nooit lichtzinnig doen dus het moet voor ons dan wel overduidelijk zijn dat er onterecht negatieve feedback is gegeven.
eBay blijkt overigens inderdaad ook gestopt te zijn met het kunnen beoordelen van kopers door verkopers. In het verleden kon dat wel en ik heb toen zelf veel verhalen gehoord over chantage-achtige situaties ("als jij mij negatieve feedback geeft dan doe ik dat bij jou ook"). Daar is volgens mij helemaal niemand bij gebaat en daar is eBay denk ik ook achter gekomen.
@ Poveia, most of the responses I see in this topic and get through the mail are positive. This applies in any case to buyers, but also to many sellers. In the first week of the feedback system, feedback has already been given almost 4,000 times. Only 2% of that is negative feedback. There are shops that have received feedback 150 or more times with 100% positive feedback.
But there is no doubt that there is room for improvement in our feedback system and we are open to that. So please indicate what you would like to see differently.
By the way, I understand that it is sour if you receive unfairly negative feedback. We certainly want to do something about this in the following situations that are good for us to test:
1. Someone is clearly giving nonsensical feedback, for example by only giving negative feedback to multiple sellers without clear explanation. This has happened once and it has been the only time we have intervened so far.
2. Someone orders something and the seller happens to be unable to deliver for an explainable reason. The seller informs the buyer of this neatly and does not allow any money to be transferred. We do not think this is a reason to give negative feedback and that is also stated if you are going to give feedback.
If one of these two situations occurs, a salesperson can report it to me and we will look into it and do something about it if necessary. We will never do that lightly, so it must be clear to us that negative feedback has been wrongly given.
It appears that eBay has indeed stopped being able to assess buyers by sellers. In the past I could and I heard many stories about blackmail-like situations ("if you give me negative feedback, I will do that to you too"). I don't think anyone benefits from that and I think eBay found out.
René,
Ik moet je wel voor een groot deel gelijk geven.
Ik heb een beetje 'voor m'n beurt' gesproken (omdat ik zelf de 'dupe' werd), maar ben met jou van mening dat er nog wel wat verbeterd kan worden.
In alle reacties van kopers/verkopers kunnen jullie waarschijnlijk al een aantal suggesties lezen die bruikbaar zijn. Ik ga daar geen overbodige suggesties aan toevoegen, omdat dit dan een herhaling van zetten zou zijn.
Ik vraag me alleen af hoe jullie omgaan met kopers die zich niet houden aan het in door jou genoemde punt 2. Je kunt wel vermelden dat bepaalde ontwikkelingen geen reden zijn voor negatieve feedback, maar wat als die koper dat negeert ?
Maar het is in ieder geval heel goed om te horen dat jullie onterecht gegeven negatieve feedback willen aanpakken. Dat is m.i. al een goede stap in de richting van een deugdelijk feedbacksysteem.
René,
I have to agree with you to a large extent.
I spoke a bit 'out of turn' (because I became the 'victim' myself), but I agree with you that there is still room for improvement.
In all responses from buyers / sellers you can probably already read some suggestions that are useful. I am not going to add unnecessary suggestions, because this would be a repetition of moves.
I just wonder how you deal with buyers who do not adhere to point 2 mentioned by you. You can mention that certain developments are not a reason for negative feedback, but what if that buyer ignores that?
But in any case, it is very good to hear that you want to address incorrectly given negative feedback. In my view, that is already a good step towards a sound feedback system.
- Catalogue administrator
- 1,756 messages
- October 30, 2010 10:52
eBay blijkt overigens inderdaad ook gestopt te zijn met het kunnen beoordelen van kopers door verkopers.
Close,
....but no sigar. eBay is gestopt met het verkopers toestaan om negatieve of neutrale feedback te geven. Positieve feedback, bijvoorbeeld voor vlotte betalers, is nog steeds mogelijk.
It appears that eBay has indeed stopped being able to assess buyers by sellers.
Close,
.... but no cigar. eBay has stopped allowing sellers to provide negative or neutral feedback. Positive feedback, for example for quick payers, is still possible.
- LastDodo Team
- 6,271 messages
- October 30, 2010 11:39
Positieve feedback, bijvoorbeeld voor vlotte betalers, is nog steeds mogelijk.
Dat zouden wij natuurlijk ook kunnen doen. Vind jij dat dat veel toevoegt?
Positive feedback, for example for quick payers, is still possible.
Of course we could do that too. Do you think that adds a lot?
- Catalogue administrator
- 1,756 messages
- October 30, 2010 13:36
Moeilijke vraag. Bij eBay moet je 'lid' zijn om te kunnen kopen. Bij Catawiki hoef je alleen maar lid te zijn om te kunnen verkopen. Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar meer dan de helft van mijn 'klanten' is geen lid van Catawiki. Die categorie heeft er sowieso al niets aan om feedback te kunnen krijgen.Blijven over de leden. Ik vermoed dat die vrijwel allemaal ook verkoper(tje)s zijn. Iedere verzamelaar heeft tenslotte dubbele en overtollige dingen. Dus het leeuwendeel van de 'leden' kan al als verkoper feedback krijgen. Ervan uitgaande dat een betrouwbare verkoper in het algemeen ook een betrouwbare inkoper zal zijn denk ik dat de mogelijkheid om kopers een veer in .. te kunnen steken voorlopig niet veel toevoegt.
Mischien als Catawiki groter en internationaler wordt en een kopersregistratie wel gewenst en of noodzakelijk wordt. Maar het probleem blijft toch het identificeren van de rotte appelen en daar helpt het niet echt bij.
Difficult question. At eBay you must be a 'member' to be able to buy. At Catawiki you just need to be a member to be able to sell. I can only speak for myself, but more than half of my 'customers' are not members of Catawiki. It is no use in that category to receive feedback anyway. Staying about the members. I suspect that almost all of them are also salespeople. After all, every collector has duplicate and redundant things. So the lion's share of the 'members' can already get feedback as a seller. Assuming that a trustworthy seller will generally also be a trustworthy buyer, I think that being able to put a spring in buyers doesn't add much for the time being.
Maybe when Catawiki becomes bigger and more international and a buyer registration is desired or necessary. But the problem remains identifying the bad apples and it doesn't really help with that.
- 124 messages
- October 30, 2010 15:18
In principe is het feedback systeem een goede zaak
Ik vind het een slecht en weinig doordacht idee om met terugwerkende kracht feedback te kunnen geven over geannuleerde orders.
Feedback over geannuleerde orders is zo-wie-zo al een riskante zaak.
Als je de klant extra info geeft en hij haakt af, of de portokosten vallen tegen, is het toch moeilijk om je te verdedigen tegen neutrale of negatieve feedback.
Als een klant bestelt en vervolgens niet betaald of reageert, heeft hij toch de mogelijkheid om negatieve feedback te geven. Is de klant lid van Catawiki, dan is hij toch beter benaderbaar.
Bij Ebay, wat toch het grote voorbeeld is, moet je ingelogd, dus lid zijn om zelfs maar te kunnen kijken. Alleen met wat kunstgrepen kan je op de site rondkijken, maar zodra je wat wilt, moet je inloggen en dus lid zijn.
Daarnaast geeft Ebay bemiddeling om een conflict op te lossen.
De koper gaat verplichtingen aan en de verkoper heeft verplichtingen, het is geen vrijblijvend zakendoen.
Ebay is begonnen als een site voor kopers en verkopers, vandaar dat het feedbacksysteem twee kanten op werkt, je krijgt zowel punten bij koop als bij verkoop.
Ebay heeft zich ontwikkeld als een pure verkoopsite en het aantal punten en status is erg belangrijk geworden.
Voor een verkoper is de feedback van een koper alleen een formaliteit en onbelangrijk als de klant maar aan zijn verplichtingen voldoet.
Ik ben het er mee eens dat Catawiki gekozen heeft om geen feedback aan kopers te geven.
Catawiki wil open en toegankelijk zijn voor iedereen, maar het is beter om pas te kunnen bestellen als iemand lid geworden is. Dat geeft een binding naar beide zijden en is gunstig voor de groei van Catawiki.
Ik kan overwegen om in mijn shopvoorwaarden op te nemen dat er niet geleverd wordt aan mensen die geen lid zijn, maar dat vrijwaart mij nog niet van feedback van die klanten als Catawiki die deur gewoon openlaat en er zijn grappenmakers bij.
In principle, the feedback system is a good thing
I think it's a bad and ill-thought-out idea to be able to provide retroactive feedback on canceled orders.
Feedback on canceled orders is a risky business anyway.
If you give the customer extra information and he drops out, or the postage costs are disappointing, it is still difficult to defend yourself against neutral or negative feedback.
If a customer orders and then does not pay or respond, he still has the opportunity to leave negative feedback. If the customer is a member of Catawiki, he is still more approachable.
At Ebay, which is the great example, you have to be logged in, so be a member to even be able to look. You can only look around the site with some tricks, but as soon as you want something, you have to log in and be a member.
In addition, Ebay mediation to resolve a conflict.
The buyer assumes obligations and the seller has obligations, it is not a non-committal business.
Ebay started out as a site for buyers and sellers hence the feedback system works both ways, you get both points when you buy as with sale.
Ebay has developed as a pure sales site and the number of points and status has become very important.
For a seller, a buyer's feedback is only a formality and unimportant as long as the customer meets his obligations.
I agree that Catawiki chose not to leave feedback to buyers.
Catawiki wants to be open and accessible to everyone, but it is better to only be able to order once someone has become a member. This creates a bond on both sides and is beneficial for Catawiki's growth.
I may consider including in my shop terms and conditions that I do not deliver to people who are not members, but that does not exempt me from feedback from those customers if Catawiki just leaves that door open and there are pranksters.
- LastDodo Team
- 6,271 messages
- October 31, 2010 09:02
Catawiki wil open en toegankelijk zijn voor iedereen, maar het is beter om pas te kunnen bestellen als iemand lid geworden is.
Dit is op zich een interessant idee. Ik ben het met je eens dat dit vanuit feedback-optiek wenselijker is omdat de gebruiker dan inderdaad beter te benaderen en aan te spreken is. We hebben dit echter tot nu toe bewust niet gedaan om de drempel om te bestellen zo laag mogelijk te maken. Als nieuwe gebruikers zich eerst moeten registreren dan zou dat een afhaakmoment kunnen zijn in het koopproces. Hoe denken andere verkopers hierover? Alternatief is om wel te kunnen bestellen zonder te registreren maar dat dat dan wel alsnog moet als je feedback wilt gaan geven.
Catawiki wants to be open and accessible to everyone, but it is better not to be able to order until someone has become a member.
This is an interesting idea in itself. I agree that this is more desirable from a feedback point of view because it is indeed easier to approach and address the user. However, we have deliberately not done this so far to make the threshold to order as low as possible. If new users have to register first, this could be a moment of dropping out in the buying process. How do other sellers think about this? An alternative is to be able to order without registering, but you still have to if you want to give feedback.
- Catalogue manager
- 5,354 messages
- October 31, 2010 09:16
Gewoon even terug naar de basis: waarom gaat iemand zich registreren?
De voordelen van registratie moeten daarom uitgebreid worden en helder worden toegelicht. Dan zal ook het aantal registraties wel omhoog gaan.
Persoonlijk ben ik tegen drempels opwerpen om te kopen, dit gebeurt ook niet in een fysieke winkel.
Een onbekende klant zal ook in een fysieke winkel gaan klagen indien het produkt niet goed is. Dus ook een niet geregistreerde koper mag feedback geven over zijn aankoop.
Just back to basics: why is someone going to register?
The advantages of registration must therefore be expanded and clearly explained. Then the number of registrations will also go up.
Personally, I am against thresholds to buy, this also does not happen in a physical store.
An unknown customer will also complain in a physical store if the product is not good. So even an unregistered buyer can give feedback about his purchase.
- Catalogue administrator
- 1,756 messages
- October 31, 2010 10:08
Ik vind het voorlopig niet nodig dat kopers zich eerst moeten registreren.
Er is een groot verschil tussen Catawiki en eBay in die zin dat de koper bij Catawiki duidelijk de zwakkere partij is. Hij (m\v) moet eerst geld overmaken en vervolgens afwachten of er iets voor terugkomt. Bij eBay is de kopersbescherming inmiddels zover doorgevoerd dat verkopers beginnen af te haken omdat ze vrijwel machteloos staan tegenover malafide kopers. Een koper die beweert dat hij de zending niet heeft gekregen krijgt per definitie via Paypal z'n geld terug en de verkoper moet maar proberen aan te tonen dat de koper te kwader trouw is. Dan heeft een goede kopersreputatie dus zin.
In de Catawiki-opzet waar de kopersbescherming toch op een lager pitje staat is verkopersreputatie veel belangrijker.
I do not think it is necessary for buyers to register first.
There is a big difference between Catawiki and eBay in the sense that the buyer is clearly the weaker party at Catawiki. He (m \ v) must first transfer money and then wait to see if something will be returned. At eBay, buyer protection has now gone so far that sellers are starting to drop out because they are virtually powerless against rogue buyers. A buyer who claims that he has not received the shipment will by definition receive his money back via Paypal and the seller must try to prove that the buyer is in bad faith. Then a good buyer reputation makes sense.
In the Catawiki format, where buyer protection is still on the back burner, seller reputation is much more important.
- Catalogue manager
- 5,354 messages
- October 31, 2010 10:30
@Pegag
Je bewering dat kopers eerst geld moeten overmaken is niet altijd juist.
Er zijn meerdere shops (waaronder de onze) die meestal verzenden voordat het geld is overgemaakt.
Paypal is een duur verkoopsysteem van eBay. Je kunt veel beter uitgaan van het vertrouwen in de mens, dan elke klant wantrouwig tegemoet te treden. Het is (gelukkig) een zeldzaamheid dat er niet betaald wordt, beschouw dit als winkeldiefstal in een fysieke winkel.
De kopersbescherming is naar mijn mening goed geregeld, bij de pro-shops is er recht op retour indien de kwaliteit niet conform is. Tevens is er de pro-shops alles aan gelegen om een goede naam op te bouwen.
De klant is koning (maar niet altijd keizer)
@Pegag
Your claim that buyers should transfer money first is not always correct.
There are several shops (including ours) that usually ship before the money is transferred.
Paypal is an expensive eBay selling system. It is much better to rely on trust in people than to be suspicious of every customer. It is (fortunately) a rarity that there is no payment, consider this as shoplifting in a physical store.
In my opinion, the buyer protection is well arranged, at the pro-shops there is a right to return if the quality is not in accordance. The pro shops are also committed to building a good name.
The customer is king (but not always emperor)
- 124 messages
- October 31, 2010 22:43
Mijn stelling was dat feedback over geannuleerde orders een hachelijke zaak is.
Afgezien van de talloze redenen waarom een order niet doorgaat, een kant die niet reageert op mail en niet betaalt en dan toch in staat gesteld wordt om feedback te geven, vind ik een slecht idee als dit geen lid is.
In veel van de gevallen is er geen probleem bij annulering, maar er zijn jokers bij en als ik de status van een order verander en er gaat dat automatisch een bericht naar de koper is dat de deur openzetten voor conflicten waartegen je je niet kan verdedigen. Bij Ebay is dat anders geregeld en daar is ook veel lesgeld betaald.
Is iemand lid van Catawiki dan is er m.i. een betere mogelijkheid om zaken op te lossen.
Ik zal een voorbeeld geven:
Iemand uit Belgie van buiten de club besteld een strip van 1 euro. Ik stuur een factuur met de verzendkosten, maar dan kost diezelfde strip 4,08 euro. De klant heeft niet betaald en reageert niet op mijn mails, wat zeer begrijpelijk is, gezien de prijstoname.
Als ik deze order annuleer kan ik een negatieve feedback krijgen voor de somma van 1 euro handel en ik kan er niets tegen doen en dat kan nooit de bedoeling zijn van het systeem.
My position was that feedback on canceled orders is a tricky business.
Aside from the myriad reasons why an order doesn't go through, one side that doesn't respond to mail and doesn't pay and is still allowed to provide feedback, I think it's a bad idea if this isn't a member.
In many of the cases there is no problem with cancellations, but there are wild cards and when I change the status of an order and there is an automatic message to the buyer that opens the door to conflicts that you cannot defend against. This is arranged differently at Ebay and a lot of tuition has been paid there.
If someone is a member of Catawiki, I think there is a better opportunity to resolve matters.
I'll give an example:
Someone from Belgium from outside the club orders a 1 euro strip. I send an invoice with the shipping costs, but then the same strip costs 4.08 euros. The customer has not paid and is not responding to my emails, which is very understandable given the price toname.
If I cancel this order I can get a negative feedback for the sum of 1 euro trade and I cannot do anything about it and that can never be the intention of the system.
- 1,354 messages
- October 31, 2010 22:54
Niet-leden kunnen bestellen, maar geen feedback geven lijkt mij logisch.
Dat is een incentive om lid te worden.
Non-members can order, but not give feedback seems logical to me.
That's an incentive to become a member.
- 1,194 messages
- November 01, 2010 01:11
idd zie er wel wat in als kopers pas feedback kunnen geven
als ze lid zijn van catawiki
idd see something if buyers can only provide feedback
if they are members of catawiki
- LastDodo Team
- 6,271 messages
- November 01, 2010 15:48
Ok, we zijn overtuigd :-)
We gaan het zo aanpassen dat je alleen feedback kunt geven als je je geregistreerd hebt en ingelogd bent. Dat is niet a la minute klaar, dus even geduld s.v.p.
Mooi dat jullie het eens zijn dat we geen drempels moeten opwerpen in het koopproces en we het zo moeten houden dat je kunt bestellen zonder ingelogd te zijn.
Dank voor jullie nuttige feedback!
Ok, we are convinced :-)
We will adjust it so that you can only give feedback if you have registered and are logged in. That is not ready immediately, so please be patient
It's great that you agree that we should not impose barriers in the buying process and we should keep it so that you can order without being logged in.
Thank you for your helpful feedback!
- Catalogue administrator
- 1,909 messages
- November 06, 2010 21:01
Ik heb iemand verkeerde feedback gegeven. Hoe kan ik dat aanpassen (van slecht naar goed)?
Bij goede feedback kan ik wel nog veranderen.
I gave someone wrong feedback. How can I change that (from bad to good)?
With good feedback I can still change.
- 318 messages
- November 11, 2010 14:44
order 34687
staat met Negatieve Feedback.
maar is geannuleerd.
dus graag verwijderen.
ook graag zsm feedback verwijderen van niet catawiki gebruikers.
Mvg Koen
order 34687
stands with Negative Feedback.
but has been canceled.
so please delete it.
Please also delete feedback from non-Catawiki users asap.
Mvg Koen