17van 17
25 januari 2012 20:05

@ Arwin ??

Wie is de beheerder van landkaarten ?? (ik gok Arwin)

Ik zit namelijk weer eens met iets vaag/dilema.

Ik heb kaarten van Atjeh (Aceh) oude en nieuwe

1 kaart is van 1814 dus 'Sultanaat Groot Atjeh en onderhorige' 

1 kaart is van tussen 1870 en 1890 dus toen was het 'Sultanaat Groot Atjeh en onderhorige' in oorlog met 'Nederland' strijd was nog gaande

1 kaart is van 1933 dus onderdeel van 'Nederlands Indie'

1 kaart is van 1942 wel nederlands-talig maar toen 'Japan'

1 kaart is van 2003 dus onderdeel van 'Indonesie'

1) moet ik ze nu allemaal onder Atjeh, Nederlands Indie, Japan en Indonesie zetten ??

2) Of bepaald de tijd waarin de kaart is gemaakt wel land het is ??

3) Of is het Indonesie omdat het nu zo is ??

Mijn logica zegt optie 1 maar dat is niet duidelijk,

Geld natuurlijk ook voor b.v. Kosovo moet hij tevens onder Yugoslavie ??

Kaarten van Oud oost-pruisen onder Duitsland of het tegenwoordige Rusland en Polen of beiden ??

25 januari 2012 23:02

Wie beheerder is van een rubriek, kun je zien door op de link "beheerders" te klikken in de linker kolom bij die rubriek.
Dat weet je toch wel ?

In dit geval ben ik daar (sinds kort) beheerder inderdaad.
René ook, maar die staat bijna overal bij.

Waar je naar moet kijken is hoe het op de kaart staat.
Dus bij een kaart uit 2012 over voormalige koloniën, vul je gewoon de kolonie in.

"Sultanaat Atjeh" en "Nederlands-Indië" heb ik voor je aangemaakt bij het veld "Voormalige landen en koloniën"

De rubriek is overigens nog niet helemaal af (zoals wel meer rubrieken nog niet af zijn)
Er komt bijvoorbeeld ook nog een veld voor "Niet erkende landen en gebieden"
De lijst bij "Voormalige landen en koloniën" zal ik nog uitbreiden met veel voorkomende landen en koloniën.
De toelichting wordt hier en daar ook nog aangepast.

25 januari 2012 23:09

Hi Arwin,

Bedankt, bijna duidelijk ;-)

Waar je naar moet kijken is hoe het op de kaart staat.
Dus bij een kaart uit 2012 over voormalige koloniën, vul je gewoon de kolonie in. 

De kaart uit 2003 is niet de voormalige kolonie of Sultanaat maar de Autonome provicie Aceh, die toevallig precies hetzelfde/even groot is als het orginele Sultanaat als de Nederlandse kolonie, de afgebeelde kaarten zijn dus iederekeer van precies hetzelfde gebied (alleen andere eigenaar/nieuwe wegen/verwijderde spoorwegen/grotere steden,dorpen)

Vindt jij dat ze tevens allemaal in Indonesie moeten ??? (lijkt mij wel)

25 januari 2012 23:22

In het geval van die kaart, gaat het inderdaad om het land Indonesië.
Aceh kun je invullen bij het veld "Streek / provincie"
Dat is een open veld, dus daar heb je mij niet voor nodig.

Houd er rekening mee dat tegenwoordig de steden en gebieden meestal in de plaatselijke taal worden geschreven (Peking is tegenwoordig gewoon Beijing in het Nederlands, maar London of Paris doen we om de een of andere reden dan weer niet)

Dus als voormalig land is het Atjeh (in het Nederlands, en op kaarten waar het als land is aangegeven dan) maar de streek is Aceh.

De tekst bij de toelichting voor land "alleen invoeren als het land in zijn geheel op de kaart staat" gaat overigens weer weg, dus negeer dat maar.

03 februari 2012 10:17

Ga je ze ook nog daadwerkelijk invoeren Sinbad ?
Of ging het je puur om de discussie ?

Misschien is het wel een hele grote kaart ?? 

Ik denk  dat het scannen/fotograferen een heleboel tijd kost en tijd is en blijft helaas schaars. Maar als Sinbad de kaarten echt wil invoeren, dan moet hij er inderdaad ook wat moeite voor doen.

Ik heb enkele kaarten (wandelkaarten en gewone kaarten) van Amsterdam die ik nog moet invoeren, maar het staat op mijn to-do lijst en daar staat helaas erg veel op. Ze komen er wel in, maar heb geduld, Arwin.

03 februari 2012 17:16

De meeste kaarten worden gewoon opgevouwen ingevoerd hoor Jouke, en dat is prima.

De plaatjes op Catawiki zijn toch te klein om een opengevouwen kaart in detail te bekijken, dus de toegevoegde waarde is in de meeste gevallen niet zo heel erg groot.

En als Sinbad ze niet in wil voeren is dat ook prima.
Ik vraag me alleen af of het invoeren er nog van komt, of dat hij gewoon discussieert om te discussiëren.
Dat is helemaal niet bedoeld als kritiek hoor, ik vraag het me bij jou ook wel eens af.

03 februari 2012 19:31

Ha, erg makkelijk en nergens op slaand,

Heb gisteren diverse nieuwe bankbiljetten ingevoerd

ik heb 1.913 nieuwe postzegels, horloges, boeken, cd's en bankbiljetten ingevoerd

ik ga geen map van 120 jaar vouwen voor de scanner, dus moet mooie foto hebben, tot heden ben ik nog niet blij met het foto resultaat, komt goed, rustig, my life is bigger dan landkaarten invoeren en heb het druk

03 februari 2012 22:51

Sorry hoor Sinbad, maar ik maak je nergens een verwijd, ik stel je gewoon een vraag.
Of je die kaarten wel of niet invoert maakt me helemaal niets uit, en ik zal daar ook nooit iets van zeggen.
Dat je veel hebt ingevoerd, en ook op andere manieren hebt bijgedragen aan Catawiki weet ik ook wel.

Ik zag alleen dat ik je hier op een bepaald punt van je vraag niet duidelijk genoeg had geantwoord, maar vond het onzin dat alsnog te doen, als je toch niet van plan was ze in te voeren.

Anyway, je vroeg:

Vindt jij dat ze tevens allemaal in Indonesie moeten ??? (lijkt mij wel)

Het punt is dat landen komen en gaan.
Op het moment dat je huidige landen gaat invoeren bij oude landen, omdat ze zich op hetzelfde gebied bevonden als de huidige landen, kom je in de problemen als zo'n huidig land verdwijnt, of een andere naam krijgt.
Het idee is dat als landen verdwijnen, bij alle items waar dat land is ingevuld, de landnaam met behulp van een script, verhuisd naar het veld "Voormalige landen en koloniën" en er een nieuwe naam wordt aangemaakt voor het nieuwe land.
Dan krijg je als je huidige landen bij oude kaarten invult, in dat soort gevallen een situatie, waarbij bij zo'n kaart een kloppend, en een onzin voormalig land staat.

Daarom moet je gewoon puur kijken naar wat op de kaart staat, en alleen dat invullen.

En die kaarten voer je verder maar in wanneer je tijd hebt, of van mij part helemaal niet.
Daar gaat het me helemaal niet om.

04 februari 2012 18:26

@Arwin,

Ben even los gegaan met mijn camera heb er 2 ingevoerd, dit waren de beste foto's die lukte en ben er matig tevreden mee, maar ik zal wel een boon zijn maar ik kan alleen Indonesie invullen, Nederlands Indie en Sultanaat Atjeh bestaan (nog) niet.

http://www.catawiki.nl/catalogus/landkaarten-en-globes/soorten/landkaart/2465777-atjeh-onderhoorigheden?area=0610218f675a4781eca4a829a99e2cfff9ee4f58

 http://www.catawiki.nl/catalogus/landkaarten-en-globes/soorten/provinciekaart/2465845-prov-nanggroe-aceh-darussalam?area=0610218f675a4781eca4a829a99e2cfff9ee4f58 

 Edit: oja Nederlands Indie en Atjeh gevonden ''Ling-Long'' (in de war in Atjeehs dus ;-) )

04 februari 2012 18:53

Ziet er wat mij betreft prima uit hoor die foto's

In de landen lijst staan alleen de huidige landen.
Dat is vanwege het overzichtelijk houden, en ook omdat het fijn is als die lijst in ieder geval vertaald is.
Er zijn zoveel opgeheven landen, dat het beter is als die apart staan.

Het land veld is geen verplicht veld, en het is de bedoeling dat je dat veld alleen gebruikt als het toepasbaar is.

Voormalige landen en koloniën kun je twee velden lager kwijt.
Dat veld kan waarschijnlijk beter een open veld worden in de toekomst.

04 februari 2012 18:57

Bestond Indonesië al in 1890 ?

04 februari 2012 19:00

Nee, Jij en ik liepen tegelijk in het opject te rommelen sorry,

Maar nu is dat dus Indonesie dus mijn logica zegt Indonesie maar dat is dus niet zo (blijkbaar)

04 februari 2012 19:29

Nee, en de reden is gewoon heel praktisch

Ik herhaal mezelf nog een keer.

Het punt is dat landen komen en gaan.
Op het moment dat je huidige landen gaat invoeren bij oude landen, omdat ze zich op hetzelfde gebied bevonden als de huidige landen, kom je in de problemen als zo'n huidig land verdwijnt, of een andere naam krijgt.
Het idee is dat als landen verdwijnen, bij alle items waar dat land is ingevuld, de landnaam met behulp van een script, verhuisd naar het veld "Voormalige landen en koloniën" en er een nieuwe naam wordt aangemaakt voor het nieuwe land.
Dan krijg je als je huidige landen bij oude kaarten invult, in dat soort gevallen een situatie, waarbij bij zo'n kaart een kloppend, en een onzin voormalig land staat.

Daarom moet je gewoon puur kijken naar wat op de kaart staat, en alleen dat invullen.

En los hiervan wil ik ook gewoon voorkomen dat men zich laat leiden door meningen bij het invullen van de info.

Je kunt bij een kaart over Bactrië wel Afghanistan gaan invullen, maar dat slaat feitelijk gewoon nergens op. 
Behalve het grondgebied zijn het totaal verschillende landen.
Dus gewoon strikt invullen wat op de kaart staat, en niet zelf dingen bedenken. (ook niet als het klopt)

Als thema is Indonesië wel prima, het gaat tenslotte om de geschiedenis van dat land.

04 februari 2012 19:47

@Arwin,

Helemaal prima ik heb die kaarten omdat ik de geschiedenis van Atjeh verzamel, ik heb helemaal geen verstand van landkaarten, daarom ook deze rare vragen en het structueel niet snappen ;-) , mijn eigen logica kan soms heel onlogisch zijn,

Ik ga helemaal mee met hoe jij erin staat je hebt meer kaas van kaarten gegeten dan ik.

Je kunt bij een kaart over Bactrië wel Afghanistan gaan invullen, maar dat slaat feitelijk gewoon nergens op. 

Tja voor mij dus volkome logisch ;-) (het gebied wat de kaart weergeeft is toch Afghanistan maar dan 2500 jaar geleden !!!)

04 februari 2012 22:49

Tja voor mij dus volkome logisch ;-) (het gebied wat de kaart weergeeft is toch Afghanistan maar dan 2500 jaar geleden !!!)

Een land is veel meer dan een gebied.
Je hebt ook te maken met de maatschappij en cultuur van de bevolking.
Je kunt niet zomaar een land onder een compleet ander land rubriceren, puur omdat het zich op dezelfde locatie bevind. 

Er is qua insteek ook wel iets voor jou logica te zeggen hoor, maar die is gewoon onpraktisch zodra er een verandering bij de huidige landen plaats vind.

05 februari 2012 08:48

@Arwin,

Je hebt gelijk, jij zegt in feite dat het gaat omwat het uitbeeld in dit geval bijvoorbeeld de provincie Aceh van Indonesie en de andere kaart van Atjeh als kolonie van Nederland.

Terwijl ik dacht de bergen, steden en kustlijn zijn hetzelfde dus we hebben het over het zelfde.

Hoe langer ik er over nadenk hoe meer ik jouw logica, logischer vindt ;-)

17van 17

Uitgelichte veilingkavels

Frankrijk - Watermolens -Rad molens uit diverse plaatsen in Frankrijk - Ansichtkaarten (Collectie van 64) - 1910-1960
Sluit over
€ 50,00
Roco H0 - 63166 - Treinstel - 4-delige Plan-T, Mat'64 met DCC Digitaal Sound - NS
Sluit over
€ 310,00
Pink Floyd - See Emily play / Scarecrow - Officiële merchandise gedenkwaardigheden - 1967
Sluit over
€ 145,00
Sullivan Bluth - Original promotional Cel + Copy Background+ production cel - Troll in Central Park - Uniek exemplaar - (1994)
Sluit over
€ 20,00
Märklin H0 - 37268 - Elektrische locomotief - Railion, ex NS, Loc 1601 met vitrinekast - Railion
Sluit over
€ 301,00
Claude Mathieu Delagardette - Nouvelles règles pour la pratique du dessin et du lavis de l'architecture civile et militaire - 1803
Sluit over
€ 170,00
Märklin H0 - 37091 - Treinset - 5-delige Treinset: BR Sggoorrss 700 - Cargo-Sprinter - DB
Sluit over
€ 170,00
Arnold N - 2010 - Diesellocomotief - BR 211 - DB
Sluit over
€ 40,00
Brawa N - 1414 - Diesellocomotief - serie 232 - DB Cargo
Sluit over
€ 88,00
2Pac - Greatest Hits || Mint&Sealed !!! - LP Boxset - 2018/2018
Sluit over
€ 65,00
Sullivan Bluth - Multi Cels + Copy Background - Thumbelina - Uniek exemplaar - (1994)
Sluit over
€ 95,00
Roco N - 23276 - Elektrische locomotief - BR 143 - DR (DDR)
Sluit over
€ 35,00
Frankrijk - - Scenes of Life - Farming, Sport etc. inclusief "La vie en champs." - Ansichtkaarten (Collectie van 80) - 1903
Sluit over
€ 55,00
Märklin H0 - 37151 - Stoomlocomotief met tender - BR 52 goederenloc - DB
Sluit over
€ 145,00
Artitec H0 - 20.297.01 - Passagierswagen - Postrijtuig P7902, professioneel geweatherd - NS
Sluit over
€ 72,00
Wizards - Bijna Compleet Album Pokemon GYM HEROES set 116/132 - 14 Holo's - Good condition - 2000 - Near Complete!
Sluit over
€ 405,00
België 1952 - Volledige jaargang 1952 inclusief BL30 en U.P.U. - OBP / COB 876/907
Sluit over
€ 111,00
Duitse Rijk 1936/1940
Sluit over
€ 165,00
Amy Winehouse- 2 Opere d'arte/dipinti - Kunstwerk / schilderij - 2021/2021
Sluit over
€ 52,00
Duitse Democratische Republiek (DDR) - DDR.1949-1969 blokken -velletjes tot 1977± 1000 losse zegels 15 vellen Freimarken
Sluit over
€ 101,00
Generaal-gouvernement 1940 - Official stamp 3 zloty & 5 zloty, each in a complete sheet of 50 with “national emblem” and design - Michel Nr. 14 (50) + 15 (50)
Sluit over
€ 27,00
Nintendo Great Vintage Collection with mant Rare Holos - Pokémon - Trading card BIG Rare Collection including 72 Holo’s and loads of rare cards.
Sluit over
€ 470,00
Germany, Schaumburg-Lippe. Adolf Georg 1860 - 1893. Thaler 1865 B
Sluit over
€ 480,00
Germania. 5 Mark 2019 GERMANIA Mother of Pearl Cross - 1 Oz
Sluit over
€ 50,00
Luxemburg. 2 Euro 2017 PONT + LION, PROOF, TIRAGE 2500 !
Sluit over
€ 160,00
Luxemburg. Set Très rare série 2019 avec différent "Pont" ET "Lion" !
Sluit over
€ 88,00
Zwitserland - so-called “Large Eagle” on letter front, cancelled with LOCAL DAY STAMP - Zumstein Nr. 6; Michel Nr. 4
Sluit over
€ 510,00
Zwitserland 1913 - Airmail precursor HERISAU, unused - Zumstein Nr. V oder Va
Sluit over
€ 80,00
Zwitserland. 20 Francs 1883 Helvetica
Sluit over
€ 320,00
Pokemon - Compleet album 2 Albums Pokémonkaarten / 1st edition HOLOS - 2000
Sluit over
€ 295,00