- 497 berichten
- 6 februari 2009 10:17
PROOF/BU
Verzamelaarskwaliteit. Deze munten zijn speciaal voor verzamelaars geslagen en worden speciaal behandeld zodat geen beschadiging kunnen ontstaan.
FDC/UNC
Fleur de Coin / Uncirculated. Deze munt is niet in omloop geweest en vertoont daardoor geen slijtage. De enige mogelijke beschadigingen zijn die uit het fabricageproces.
Pr (Prachtig)
Prachtig. Er is zeker geen slijtage te zien en met het blote oog ook bijna geen krasje.
ZFr (Zeer Fraai)
Zeer Fraai. Er is bijna geen slijtage te zien (Vaak alleen op de randen hoger gelegen delen en dit in de vorm van krassen.)
Fr (Fraai)
Fraai. Er is veel slijtage op de munt te zien maar alles nog goed leesbaar.
G (Goed)
Goed. De munt is enorm gesleten en er is bijna geen detail meer zichtbaar Jaartal en waarde zijn nog maar zeer moeilijk te onderscheiden.
PROOF / BU
Collector quality. These coins are specially struck for collectors and are specially treated so that no damage can occur.
FDC / UNC
Fleur de Coin / Uncirculated. This coin has not been in circulation and therefore shows no wear. The only possible damages are those from the manufacturing process.
Pr (Beautiful)
Beautiful. There is certainly no visible wear and hardly any scratch with the naked eye.
ZFr (Very Fine)
Very Fine. There is almost no wear (Often only on the edges higher parts and this in the form of scratches.)
Fr (Fine)
Fine. There is a lot of wear on the coin, but everything is still legible.
G (Good)
Good. The coin is extremely worn and hardly any detail is visible anymore. Year and value are very difficult to distinguish.
Èèn vraag
Hoe ga ik om met het verkleuren van koperen en koperhoudende munten.
Als ik bijvoorbeeld een cent heb die voledig onbeschadigd is maar hij is
donker geworden, mag ik hem dan nog prachtig noemen?
Want bij de Uitleg van de condities wordt nergens gesproken over verkleuring.
One question
How do I deal with the discoloration of copper and copper-containing coins.
For example, if I have a penny that is completely undamaged but it is
dark, can I still call it beautiful?
Because in the Explanation of the conditions there is no mention of discoloration.
- 1.890 berichten
- 10 oktober 2010 13:22
Verkleuren van koperen munten is een natuurlijk proces volgensmij kan je zelfs donkerder geworden centen die verder helemaal nieuw zijn gewoon UNC noemen.
Discoloration of copper coins is a natural process, according to me you can even call darkened cents that are completely new as UNC.
mooi, dan zal ik mijn munten maar eens met andere ogen gaan bekijken :-)
nice, then I'll take a different look at my coins :-)
Let op bij het inschatten van kwaliteit en vergelijking met een catalogus. Er zijn in hoofdlijnen twee systemen: het Europese systeem (dat gevolgd wordt op Catawiki en beschreven is door Eric, en het Amerikaanse systeem dat op sommige punten nogal afwijkt.
Om te vergelijken:
Wat wij Goed noemen, heet bij de Amerikanen About Good 3 of AG3 (Gesleten randen maar het meeste letters zijn leesbaar, hoewel gesleten.
Zeer Goed (hanteren we niet zo vaak) staat gelijk aan Very Good 8 (VG8), waarbij de tekening van de munt in ijn geheel gesleten is, maar enkele details zichtbaar zijn.
Fraai is Very Fine 20 (VF20): er zijn details zichtbaar, alle letters (omschrift e.d.) zijn volledig en scherp.
Zeer fraai is Extra Fine 40 (EF40 of XF40): Alle details zijn compleet en de meeste hoge punten van het ontwerp zijn enigszins afgevlakt.
Prachtig is About Uncirculated 55 (AU55): alle detaila volledig met wrijfplekken op minder dan de helft van het oppervlak, voornamelijk op de hogere punten van het ontwerp.
Uncirculated is Mintstate/Proof 61 (MS/PR61): Geen slijtage. Meerdere krasjes/haarlijnen, de munt kan enigszins zwak geslagen zijn.
Noot: in Duitsland (Stempelglanz) en Groot-Brittannie (Uncirculated) wijkt men hier af: Uncirculated is hier MS/PR63 (klein aantal krasjes/haarlijntjes, slag mag enigszins zwak zijn.
FDC bij ons staat gelijk aan MS/PR64: Enkele minieme krasjes/haarlijntjes of hoogstens twee iets beter zichtbare, de slag moet gemiddeld of iets beter zijn.
In Frankrijk heet het pas Fleur du coin bij MS/PR65, evenals in Groot-Brittannie: Minieme krasjes/haarlijntjes maar niet op opvallende plekken ("focal areas"), slag is bovengemiddeld.
In Groot-Brittannie kent men ook nog de kwaliteit FDC-Exceptional (=MS/PR67): Zoals geslagen met minieme imperfecties, zeer goede slag.
Tot slot een beschrijving van de absolute topkwaliteit in Amerika: MS/PR70. Dan is de munt zoals geslagen, met volledige slag.
Zodra een proofmunt qua kwaliteit onder MS/PR-60 komt (Geen slijtage. Kan veel krasjes/haarlijntjes hebben, slag kan zwak zijn.) verliest de munt de classificatie Proof en wordt de kwaliteitsbeschrijving als bij de overige munten (dus bijvoorbeeld zeer fraai).
Bij munten met de kwaliteit prachtig of hoger zijn de details die de kwaliteit bepalen (slijt, krasjes, haarlijntjes) met het blote oog nauwelijks waarneembaar. Men moet een munt dan bekijken door een 8 tot 10 maal vergrotende loep (niet meer, omdat dan beschadigingen zo groot gaan lijken dat men de munt onterecht zal gaan onderwaarderen. Bij de kwaliteiten MS/PR67 en hoger zal men een 30x vergrotende stereo-microscoop gebruiken. Onderscheid in kwaliteit is in deze klasse voer voor specialisten. Een enkele stap hoger op de ladder kan echter zeer veel geld schelen. Voor een dergelijke beoordeling roept men dan liever de hulp in van daarvoor gespecialiseerde deskundigen (bijvoorbeeld een grading-bedrijf zoals NGC of PCGS. Laatstgenoemde staat in de muntenwereld als meest realistisch (dus het best) bekend.
Het volledige grading-systeem staat beschreven in een boek, dat door de American Numismatic Association (ANA) is uitgegeven (ANA-Grading standards of US coins). In dit boek wordt onder meer met talloze foto's de kwaliteitsbeoordeling van alle voorkomende Amerikaanse munten beschreven.
Be careful when estimating quality and comparing it with a catalog. There are basically two systems: the European system (which is followed on Catawiki and described by Eric, and the American system, which is quite different in some respects.
To compare:
What we call Good is called About Good 3 or AG3 by the Americans (Worn edges but most letters are legible, although worn.
Very Good (we don't use that often) equals Very Good 8 (VG8), where the drawing of the coin is completely worn, but some details are visible.
Very Fine 20 (VF20) is beautiful: details are visible, all letters (text, etc.) are complete and sharp.
Very nice is Extra Fine 40 (EF40 or XF40): All details are complete and most of the high points of the design have been slightly flattened.
Beautiful is About Uncirculated 55 (AU55): all detaila complete with rubbing marks on less than half of the surface, mainly on the higher points of the design.
Uncirculated is Mintstate / Proof 61 (MS / PR61): No wear. Multiple scratches / hairlines, the coin may be slightly weak.
Note: in Germany (Stempelglanz) and Great Britain (Uncirculated) one deviates here: Uncirculated is here MS / PR63 (small number of scratches / hairlines, stroke may be slightly weak.
FDC with us equals MS / PR64: A few minor scratches / hairlines or at most two slightly more visible, the stroke must be average or slightly better.
In France it is called pas Fleur du coin at MS / PR65, as in Great Britain: Minor scratches / hairlines but not in conspicuous places ("focal areas"), stroke is above average.
In Great Britain they also know the quality FDC-Exceptional (= MS / PR67): As beaten with minor imperfections, very good strike.
Finally, a description of the absolute top quality in America: MS / PR70. Then the coin is as struck, with full swing.
As soon as a proof coin comes under MS / PR-60 in terms of quality (No wear. May have many scratches / hairlines, strike may be weak.), The coin loses the Proof classification and the quality description becomes as with the other coins (so, for example, very nice). .
With beautiful or higher quality coins, the details that determine the quality (wear, scratches, hairlines) are barely perceptible to the naked eye. One has to look at a coin through an 8 to 10 times magnifying glass (no more, because then the damage will appear so large that the coin will be unfairly undervalued. With the qualities MS / PR67 and higher, a 30x magnification stereo microscope will be used. Distinction in quality is food for specialists in this class. However, a single step higher up the ladder can save a lot of money. For such an assessment, it is preferable to call in the help of specialized experts (for example a grading company such as NGC). or PCGS The latter is known in the coin world as the most realistic (and therefore the best).
The full grading system is described in a book published by the American Numismatic Association (ANA) (ANA-Grading standards or US coins). This book describes, among other things, the quality assessment of all common American coins with numerous photos.
Voor de perfectionisten onder ons: driemaal haakje sluiten toegevoegd op voorgaande reactie: )))
;-)
For the perfectionists among us: added parenthesis three times to previous comment:)))
;-)
Een voorstel: m.n. voor oudere munten is een extra kwaliteit "Zeer goed" eigenlijk gewenst. Het verschil tussen "Goed" en "Fraai" is dan te hoog.
De kwaliteitsbeschrijvingen zouden kunnen luiden:
Goed: De munt is enorm gesleten en er is bijna geen detail meer zichtbaar Jaartal en waarde zijn nog maar zeer moeilijk te onderscheiden (deze beschrijving kan ongewijzigd blijven).
Zeer goed: Muntoppervlak gesleten, maar de muntrand is intact. Sommige details zijn zichtbaar, maar niet scherp.
Fraai: Er is veel slijtage op de munt te zien maar alles is goed leesbaar. (eventueel aanvullen met: "Sommige dieper gelegen details zijn scherp zichtbaar.")
Wil dit eens bezien.
A proposal: especially for older coins, an extra quality "Very good" is actually desirable. The difference between "Good" and "Fine" is then too high.
The quality descriptions could read:
Good: The coin is extremely worn and hardly any detail is visible anymore. Year and value are very difficult to distinguish (this description can remain unchanged).
Very good: Coin surface worn, but the coin edge is intact. Some details are visible, but not in focus.
Fine: There is a lot of wear on the coin, but everything is clearly legible. (possibly complete with: "Some deeper details are clearly visible.")
Please check this out.
Jammer dat een en ander niet visueel wordt gemaakt met 1de zelfde munt in de verschillend gradaties.
It is a pity that this is not visualized with the same coin in the different gradations.
De waarheid is dat hoe fijn en scherp de omschrijving ook is het blijft altijd onderhevig aan meningen (Eye of the beholder) voor de veiligheid verkoop ik dan ook altijd 1 kwaliteit lager dan ik zelf vind zo voorkom ik kansloze discussies
The truth is that no matter how fine and sharp the description is, it is always subject to opinions (Eye of the beholder) for safety, I always sell 1 quality lower than I think so I avoid hopeless discussions