Snel naar pagina
25van 114
  • LastDodo Team
  • 1.011 berichten
  • 25 maart 2011 17:43
100K
reviews
1K
posts
25 maart 2011 17:43

Vandaag is de reeds lang aangekondigde wijziging op Catawiki gezet waar met het mogelijk wordt een heel groot deel van de Collect-A-Rom postzegels te wijzigen.

Allereest excuses dat het zo lang geduurt heeft. Wij zijn achter de schermen druk bezig geweest met het inlezen van de nieuwste versies van de Collect-A-Rom catalogi. We hebben de bevriesfunctie aangezet omdat we wilde voorkomen dat wijziging van gebruikers door het inlezen van de gegevens zouden worden overschreven.

Het grootste gedeelte van de catalogi zijn ingelezen en die zijn nu opgesteld. Dat geldt voor de volgende landen:

Alderney,  Andorra (Frans), Andorra (Spaans), Aruba, Azoren, België, Berlijn, Bondsrepubliek Duitsland, Curacao, Cyprus, D.D.R. Duitse Rijk, Frankrijk, Geallieerde Bezettingen, Gibraltar, Griekenland, Groot-Brittanie, Guernsey, Ierland, Italië, Jersey, Liechtenstein, Luxemburg, Madeira, Malta, Man, Monaco, Nederland, Nederlans Indië, Nederlandse Antillen, Nieuw-Guinea, Oostenrijk, Portugal, Saarland, San Marino, Spanje, VN Geneve, VN Wenen, Vaticaan, Zwitersland.

De meest opvallende landen die hier ontbreken zijn de Scandinavische landen, Suriname en Indonesie. Hierbij moeten we nog een hernummering uitvoeren. Die komen later.

Drie opmerkingen:

Het veld Catawiki postzegelnummer kan niet worden gewijzigd. Dit is een belangrijke referentie voor bestaande gebruikers van Collect-A-Rom

Het veld serie kan niet worden gewijzigd. Dat is vanwege de serieplaatjes.

Het veld papier kan niet worden gewijzigd. Hier loopt nog een discussie over in het forum. Die discussie wordt afgerond op het komende beheerdersoverleg en kan dan ook worden opengezet.

Bedankt voor jullie geduld en succes met het aanvullen van de catalogus!

  • Catalogus beheerder
  • 499 berichten
  • 25 maart 2011 18:22
25K
added
100K
prices
10
info pages
500K
reviews
500
posts
25 maart 2011 18:22

Nog een aanvulling hierop. Als je een doublure tegenkomt, is het collect-a-rom item altijd het origineel. Dus van het andere item kan je de titel wijzigen in: doublure van ... (catawiki nr. collect-a-rom item).

  • 614 berichten
  • 25 maart 2011 20:22
25
added
250
prices
250
reviews
500
posts
25 maart 2011 20:22

En tenslotte: Ga a.u.b. nu niet alle omschrijvingen veranderen in die van je 'eigen' catalogus. Catawiki voert een eigen koers. Omschrijvingen ziujn vaak anders om bijv. vertalingen te vergemakkelijken. En bepaalde elementen van bestaande catalogi consequent overnemen kan ook auteursrechtelijk niet. Juist daarom ook id de seriebinding en de volgorde soms net iets anders. 

  • Catalogus beheerder
  • 84 berichten
  • 26 maart 2011 08:42
10K
added
25K
prices
100K
reviews
100
posts
26 maart 2011 08:42

Valt me alleen op dat er geen plaatjes toegevoegd kunnen worden.

Ik heb de port serie 33-44 van Saar (helaas geen afbeeldingen in Catawiki), kan deze echter niet toevoegen.

Deze worden ook nog vrijgegeven?

  • 614 berichten
  • 26 maart 2011 09:41
25
added
250
prices
250
reviews
500
posts
26 maart 2011 09:41

 

Het veld Catawiki postzegelnummer kan niet worden gewijzigd. Dit is een belangrijke referentie voor bestaande gebruikers van Collect-A-Rom

Maar nog belamgrijker: Het bepaalt ook de volgorde en de koppeling van zegels/series/FDC's.

  • LastDodo Team
  • 1.011 berichten
  • 26 maart 2011 10:51
100K
reviews
1K
posts
26 maart 2011 10:51

 

Briefmark: Valt me alleen op dat er geen plaatjes toegevoegd kunnen worden.Ik heb de port serie 33-44 van Saar (helaas geen afbeeldingen in Catawiki), kan deze echter niet toevoegen.Deze worden ook nog vrijgegeven?

Goed punt die was ik nog vergeten. Is nu ook mogelijk. Ik ben benieuwd naar je afbeeldingen!

  • 76 berichten
  • 26 maart 2011 12:49
250
added
1K
prices
50
posts
26 maart 2011 12:49

Antwoord op bericht postmaster van 25 maart 18:22 uur

Nog een aanvulling hierop. Als je een doublure tegenkomt, is het collect-a-rom item altijd het origineel. Dus van het andere item kan je de titel wijzigen in: doublure van ... (catawiki nr. collect-a-rom item). 

 

Hallo Postmaster

Is het inderdaad zo, dat al het werk wat door ons, LEKEN, gedaan wordt op termijn verwijderd zal worden ten voordele van collect-a-rom??????

Ik ben zéér benieuwd naar je antwoord.

  • 614 berichten
  • 26 maart 2011 13:03
25
added
250
prices
250
reviews
500
posts
26 maart 2011 13:03

Het probleem is dat het zeer arbeidsintensief is om van losse invoer een samenhangende database op volgorde te maken. Denk ook aan zegel/serierelatie, volgorde. Dat betekent oneindig schuiven, nieuwe items tussenvoegen, series en/of losse waarden toevoegen (waarbij seriescans vaak niet aanwezig zijn). Ook betekent het titels in lijn brengen (als losse waarden door verschillende verzamelaars onder andere namen of in andere talen zijn ingevoerd). Kortom: Vrijwel ondoenlijk en in ieder geval zeer inefficient.

Daarom zullen van veel landen nog complete databases worden gemaakt en ingelezen. Dit werkt uiteindelijk sneller om tot een samenhangend en compleet geheel te komen. Om bijvoorbeeld goed te kunnen nummeren moet de databasse 'compleet' zijn Met der gemaakte dbase kunnen ook eenvoudig serieafbeeldingen automatisch gegenereerd worden, en bij de omschrijvingen wordt rekening gehouden met het ,maken van vertallngen..

MAAR...

Het grote probleem is momenteel dat bij het samenvoegen geen gegevens gecombineerd klunnen worden. Omdat bij de gemaakte dbas info als tanding vaak ontbreekt zou dan info verloren gaan. De bedoeling is bij het ontdubbelen de info bij elkaar op te tellen zodat de door gebruikers toegevoegde info beschikbaar blijft. Ook kan dan nog een check op de gemaakte database worden uitgevoierd. Uiteindelijk zal de database dan dus zowel elementen van de ingelezen database als van de losse invoer omvatten. Het wachten is duis tot dat  technisch gefaciliteerd is.

Zo is de database Oost- Europa aardig klaar en zijn er ook al meer dan 10.000 scans voor beschikbaar Niet alleen een enormde aanviulling- landen verdrie- of verviervoudigen vaak qua aantallen- maar ook alle series en meest ongestempelde (neutrale) afbdeeldingen..
 

EN

een ieder die veel invoert kan cvontact met me opnemen en aan deze databases mee bouwen. Het gaat sneller dan losse invoer, en met het resultaat valt beter te werken. Ik zoek ook verzamelaars die thema's aan de databases willen toevoegen.

DUS

Ook losse invoer is zeker niet weggegooid, maar als je mee wilt helpen aan de database import is dat nmog beter!

erik@catawiki.nl voor aanmeldingen.

Is het inderdaad zo, dat al het werk wat door ons, LEKEN, gedaan

Tja, als het werk echt door leken zou worden gedaan hebben we er inderdaad niets aan, maar de meesten die invoeren hebben natuurlijk best een beetje verstand van postzegels. Het gaat er dan ook niet om dat de info niet zou kloppen, maar vooral om het feit dat de invoer van al die individuelke items niet automatisch leidt tot een compleet en consistent geheel, en de weg daarnaar toe nu veel te lang duurt. Zie een populair land als Indonesië, daar kan een verzamelaar of handelaar nu nog vrij weinig mee.

 

  

  • 614 berichten
  • 26 maart 2011 13:30
25
added
250
prices
250
reviews
500
posts
26 maart 2011 13:30

Ontvriezen postzegels

Dit heet toch ontdooien?

  • Catalogus beheerder
  • 499 berichten
  • 26 maart 2011 15:42
25K
added
100K
prices
10
info pages
500K
reviews
500
posts
26 maart 2011 15:42

@ stamp-swap

Ik hoop dat de uitleg van Erik duidelijk voor je is. Alle zegels komen netjes op volgorde en dat lijkt mij een groot voordeel. Bovendien verhuizen de gebruikers van een item mee bij samenvoegen van de al ingevoerde items.

  • 47 berichten
  • 28 maart 2011 16:29
250
added
250
reviews
50
posts
28 maart 2011 16:29

Ik ben blij dat er nu iets meer vrijheid is, binnen de door Erik gestelde voorwaarden, om gegevens te verbeteren of toe te voegen.

Dit werkt nog niet geheel naar wens. Ik probeerde een Michel nummer van item 652139 te verbeteren, waar geen afbeelding bij staat.
Het nummer wordt voorafgegaan door 'man' terwijl het een postzegelboekje van Ierland is, dus zou het 'ier' moeten zijn. Tevens wilde ik tegelijkertijd wat informatie aanvullen.

De verbetering/aanvulling wordt echter niet geaccepteerd omdat het invoeren van een afbeelding verplicht is. Die heb ik helaas niet, want dat boekje ontbreekt nog in mijn verzameling. 

  • 614 berichten
  • 28 maart 2011 16:39
25
added
250
prices
250
reviews
500
posts
28 maart 2011 16:39

Ik zal Marco vragen of dat te veranderen is.

  • LastDodo Team
  • 1.011 berichten
  • 28 maart 2011 21:11
100K
reviews
1K
posts
28 maart 2011 21:11

Ierlanfan: De verbetering/aanvulling wordt echter niet geaccepteerd omdat het invoeren van een afbeelding verplicht is. Die heb ik helaas niet, want dat boekje ontbreekt nog in mijn verzameling. 

Die had ik ook nog over het hoofd gezien. Dat is nu inmiddels ook mogelijk. Ik als test bij het voorbeeld dat je had gegeven al even het Michel nummer aangepast.

  • 1.890 berichten
  • 29 maart 2011 13:54
1K
added
5K
prices
10
info pages
1K
reviews
1K
posts
29 maart 2011 13:54

Waarom MAN veranderen in IER is beide totale Kul, MAN en IER bestaan niet in de Michelgids en de officiele iso-code voor Ierland is IRL, de code IER is verzonnen door een grappenmaker en iedereen die op deze website probeerd een werkbare catalogus te maken zit mooi met deze erfenis

Er is al vaker over gesproken maar nummers door een andere catalogus als CATAWIKI uitgegeven kun je niet zelf zomaar verfraaien met zelfverzonnen nummers en toevoegsels.

Dat is vervalsing van de Michelcatalogus en de meeste landencodes zijn zelfverzonnen OOS voor Oostenrijk snapt een Amerikaan echt niet het is AT of AUT

Voor iedereen die de catawiki-excelsheet gebruikt is dit een complete nachtmerrie kan met de hand alle zelfverzonnen voorvoegsels als MAN, IER en OOS weghalen als ik zo'n lijst uit catawiki haal.

Kunnen we alsje alsje alsjeblieft gewoon met ze allen afspreken gewoon alleen het orginele Michelnummer in te vullen.......zonder rare verzinlandcodes ervoor.

Dat zal mij en waarschijnlijk vele andere verzamelaars uren en uren tijd schelen met het met de hand rechtbeien van de excel-sheet die je uit Catawiki draait.

Tevens zal het weglaten van de totaal onnodige en zelfverzonnen landcodes de proffesionaliteit van de Website ten goede komen

  • Catalogus beheerder
  • 499 berichten
  • 29 maart 2011 14:32
25K
added
100K
prices
10
info pages
500K
reviews
500
posts
29 maart 2011 14:32

Dat is duidelijke taal, Sinbad. Made your point!

De landcodes voor het catalogusnummer komen automatisch mee met de collect-a-rom invoer, maar hebben verder geen functie. Misschien kan Erik wat aan doen dat deze niet meer meekomen...

  • 614 berichten
  • 29 maart 2011 14:52
25
added
250
prices
250
reviews
500
posts
29 maart 2011 14:52

@Sinbad

Kul,

  vervalsing

verzonnen door een grappenmaker

complete nachtmerrie

Jammer dat je altijd zo ongenuaceerd negatief uit de hoek komt.

De landcodes zijn indertijd voor een product gegenereerd dat voor de Nederlandse markt bestemd was. Omdat maar weinigen bekend zullen zijn met de ISO codes is dan een(Nederlandse) afkorting van het land niet zo'n gek alternatief. Iedereen begrijpt het, ook zonder de ISO tabel bij de hand.

Ze hebben in zoverre een functie dat door de landscode zegels van een bepaald land direkt in de database op te zoeken zijn. Tik in de zoekfunctie eerst maar eens 789 in en dan oos 789, dan snap je het beter en dan zie je dat je ook iets te kort door de bocht gaat. Het scheelt in ieder geval 1 stapo bij de selectie.

Het nadeel van een "kaal" Michel nummer is nu juist dat het geen uniek nummer is, omdat nummer 789 van welk land dan ook kan zijn. en in mijn ogen moet een nummer toch altijd uniek zijn. Het is mij toch regelmatig overkomen dat ik voor een klant de verkeerde zegelks bijeen heb gezocht omdat deze twee landen op een mancolijstje had gecombineerd en vergeten was halverwege het lijstje een andere landsnaam neer te schrijven. En ik krijg ook vaak vragen over of naar Michel nummers waarbij verzamelaars in hun enthousiasme vergeten aan te geven van welk land ze zijn.

Velen maken de fout hetgeen wat Catawiki doet af te zetten tegen hetgeen traditionele catalogi doen. Hier is namelijk de vraag gerechtvaardigd of het Michel nummersysteem ZONDER landscodes nog wel is zoals het anno 2011 zou moeten zijn.

Het is - zeker met de internationalisatie- een goed idee ze tzt door een ISO code te vervangen, maar dat is toch iets ingewikkelder dan het lijkt. Er zijn veel historische postgebieden waarvoor simpelweg geen ISO code bestraat. Tja Sinbad dan zul je toch niet helemaal om "rare verzinselcodes" heen kunnen. Ik neem aan dat je nu ook de taak op je neemt een sluitende lijst ISO codes aan te leveren. Ik ben erg benieuwd!

Daarnaast zal dan de site technisch het oude nummer moeten blijven herkennen omdat in de CAR verzamelbestanden dit voor lkomt.

  • 787 berichten
  • 29 maart 2011 16:06
29 maart 2011 16:06

Enkele korte reacties, want de discussie ten gronde hierover en de daaruit voortvloeiende beslissingen kunnen niet in enkele ogenblikken, uren of dagen opgelost worden:

1) De isocode voor Ierland is IE en niet IRL

Zie:

http://www.iso.org/iso/country_codes/iso_3166_code_lists/english_country_names_and_code_elements.htm

2) Zoals Erik zegt, gaan deze codes niet op voor postgebieden die niet meer bestaan of postgebieden die nog wel bestaan, maar apart van de landen waartoe zij behoren.

In het geval voor isocodes gekozen zou worden voor de landen, zou het m.i. verstandig zijn voor de overige postgebieden afkortingen van minstens drie letters te gebruiken om eventuele interferenties te vermijden.

3) Huidige zoekfunctie van catalogusnummers: kan alleen gebruikt worden aan de hand van nummers. Hierbij wordt geen onderscheid gemaakt tussen de catalogussen of de aard van de postzegels (port-, lucht-, dienstzegels...)

4) Hoe het ook opgelost wordt, er moet alleszins rekening gehouden worden met het feit dat Catawiki meer en meer internationaal zal worden. Efficiënte catalogisering die voor iedereen verstaanbaar is, is een "must"!!!

  • 614 berichten
  • 29 maart 2011 16:33
25
added
250
prices
250
reviews
500
posts
29 maart 2011 16:33

@Tapir

Kijk, een forumpost kan ook constructief zijn!

De discussie over de ISO is niet nieuw, maar het is precies wat eerder al ter discussie is geweest en wat Tapit schijft:

want de discussie ten gronde hierover en de daaruit voortvloeiende beslissingen kunnen niet in enkele ogenblikken, uren of dagen opgelost worden

Huidige zoekfunctie van catalogusnummers: kan alleen gebruikt worden aan de hand van nummers. Hierbij wordt geen onderscheid gemaakt tussen de catalogussen of de aard van de postzegels (port-, lucht-, dienstzegels...)

Hé wat vreemd want de 'fantasieletters" (vrij naar Sinbad) staan wel degelijk voor het nummer juist om port- en dioenstzegeks te onderscheiden. zal navragen waarom zoeken hierom niet lukt.

in de NVPH is enkele jaren gelreden op mijn suggestie besloten portzegels een P, luchtpost een LP te geven voor het nummer. Volgens mij hebben nu bij ons de portzegels ook een P. De luchtpost is niet helemaal consequent, in de meeste gevallen geïntegreerd (als bij Michel) maar bij OZ weer los (hetgeen te maken heeft met het feit dat deze database samen loopt met de NVPH)

Is een discussie op zich, want strict gernomen is NVPH LP 9 (e36 cent fotomontage) helemaal geen luchtpostzegel..

Zo zijn er nog heel wat hobbels te nemen, en geloof me: Catalogiseren is zoveel mogelijk systematiek in iets brengen om dan te ontdekken dat je niet ontsnapt aan een groot aantal uitzonderingen op de zo goed doordachte regels...en dat de optimale systematiek vaak haaks staat op de practische bruikbaarheid.

Catalogiseren is dus vooral ook compromissen sluiten......

 

De landcodes voor het catalogusnummer komen automatisch mee met de collect-a-rom invoer, maar hebben verder geen functie. Misschien kan Erik wat aan doen dat deze niet meer meekomen...

Sorry Daan ik heb je hierover in een ander kader waarschijnlijk incorrect geïnformeerd. Ik denk dat we tzt een ISO code automatisch kunnen toevoegen, dus dat invoerders de code achterwege kunnen laten. (in dat opzicht blijft mijn antwoord gelijk)

  • Catalogus beheerder
  • 499 berichten
  • 29 maart 2011 16:55
25K
added
100K
prices
10
info pages
500K
reviews
500
posts
29 maart 2011 16:55

Het automatisch toevoegen van de 'iso'landcode zou inderdaad automatisch moeten worden toegevoegd. Dat lijkt me technisch niet zo'n probleem, toch?

Nu gaat het dus om het toekennen van de juiste codes per land/gebied.

Het lijkt me ook handig dat lettercodes voor luchtpost, port, diens, fdc enz. ook automatisch voor of achter het catalogusnummer wordt gezet.

  • 614 berichten
  • 29 maart 2011 17:19
25
added
250
prices
250
reviews
500
posts
29 maart 2011 17:19

Het lijkt me ook handig dat lettercodes voor luchtpost, port, diens, fdc enz. ook automatisch voor of achter het catalogusnummer wordt gezet.

Ja, alleen FDC's is niet handig ivm subnummers.
 

  • 47 berichten
  • 29 maart 2011 17:40
250
added
250
reviews
50
posts
29 maart 2011 17:40

De landcode bij het catalogusnummer is m.i. ook totaal overbodig, maar omdat het nu eenmaal bij de Michel nummering zo wordt gedaan, wilde ik wel de goede code erbij hebben staan.
Je kan immers ook eerst selecteren op het land en daarna op catalogusnummer.

De problemen die Erik beschrijft met bestellingen kunnen op Catawiki niet optreden, dus dat vind ik een zwak argument.

Dat je makkelijker kan zoeken via het nummer als er een landcode bij staat, gaat ook niet op, want nergens op Catawiki is een lijst te vinden waar alle landcodes zijn opgenoemd. Dus moet je maar net de juiste lettercombinatie weten.

  • 614 berichten
  • 29 maart 2011 18:33
25
added
250
prices
250
reviews
500
posts
29 maart 2011 18:33

Dat je makkelijker kan zoeken via het nummer als er een landcode bij staat, gaat ook niet op, want nergens op Catawiki is een lijst te vinden waar alle landcodes zijn opgenoemd. Dus moet je maar net de juiste lettercombinatie weten. 

Klopt, en dat is om het even of het de huidige code of de ISO code is. Feit blijft dat het een stap minder zoeken is. Zelfs twee stappen als je moet schakelen naar een ander land, wat bij motief vaak voor komt. Bij lijstjes met 50 zegrels tikt dat door in tijd.
Dat gaat mij in ieder geval veel te omslachtig.

Iemand die veel met de catalogus werkt zal de codes snel kennen, die zijn voor een Nederlander zelfs logischer dan de ISO- wat niet weg neemt dat we naar de ISO codes toe moeten. Ik maak er in ieder geval als frequient gebruiiker continu gebruik van in de winkel en alleen al om die reden zou iuk hert niet willen missen!

Ik snap dan ook niets van de principiële bezwaren, zeker niet als we de code auitomatisch toe laten voegen.

  • 1.890 berichten
  • 29 maart 2011 20:28
1K
added
5K
prices
10
info pages
1K
reviews
1K
posts
29 maart 2011 20:28

Beste Erik,

Je argument waarom wel snap ik helemaal en je heb nog gelijk ook maar...mijn probleem zijn niet de landcodes maar het verhaspelde/verknipte/aangepaste/vervalste/omgekatte/geupgrade/versmurfde Michelnummer... er is maar 1 Michel nummer (of Ivert,Scott enz) en die staat in de Michelgids . PUNT.(daar werkt ook de hele postzegelwereld mee)

Als Catawiki besluit het Michelnummer mee te geven is het ook gewoon dat nummer iedere verdere toevoeging is niet Michel (ook een landcode) en dus verzonnen/vervalst

De meeste verzamelaars werken met lijsten (zoals ik) en met een catalogus (in mijn geval michel) als ik een uitdraai van catawiki-excelsheet wil vergelijken of invoegen in mijn verzameling ben ik vlot 2 a 3 uur bezig met het handmatig opeten/verwijderen van deze verzincodes (en dat iederekeer weer als ik een land in catawiki heb ingevoerd).

Dit is zo'n dom werk en kost zoveel tijd dat ik er steeds meer tegenop zie, dit heeft niets te maken met Landcodes maar het het feit dat het Michelnummer niet meer  klopt.

En apart invoerveld/vakje met Landcode is een waardevolle aanvulling maar laat de Michel,Ivert en Scott nummers met rust.

Ik hoop dat je nu de principiële bezwaren  begrijpt

Jammer dat je altijd zo ongenuaceerd negatief uit de hoek komt.

Volgensmij was jij de ongenuanceerde negatieve tijdens de cinderella discusie

 

Beste Tapir 

IE is de ISO2 code voor Ierland echter het gross van de wereld (VN, regeringen, Banken, importeurs, douane, transporteurs, vliegtuigmaatschapijen en fabrikanten) gebruiken ISO3 codes en die is wel degelijk IRL.

de ISO2 code heeft zijn beperkingen omdat er teveel landen zijn, met de oude niet meer bestaande postzegellanden erbij kan ISO2 niet funktioneren door een gebrek aan (logische) lettercombinaties

  • 47 berichten
  • 29 maart 2011 21:23
250
added
250
reviews
50
posts
29 maart 2011 21:23
. . . als ik een uitdraai van catawiki-excelsheet wil vergelijken of invoegen in mijn verzameling ben ik vlot 2 a 3 uur bezig met het handmatig opeten/verwijderen van deze verzincodes . . .

Ik ondersteun je principiële bezwaar, maar het probleem dat je nu aangeeft, is op te lossen door in Excel gebruik te maken van zoeken en vervangen. Je kan dan in 1 keer alle nietgewenste tekst vervangen door niets.

  • 1.890 berichten
  • 29 maart 2011 21:43
1K
added
5K
prices
10
info pages
1K
reviews
1K
posts
29 maart 2011 21:43

Beste IerlandFan,

 

Oke klinkt interresant maar waar in excel kun je dat vinden?

Snel naar pagina
25van 114