Snel naar pagina
25van 269
Helv
VIP
  • Catalogus beheerder
  • 1.828 berichten
  • 4 februari 2024 14:42
1K
added
2.5K
prices
100
info pages
25K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 14:42
Op dit moment staan er verschillende kleurenschema's in LD, gebaseerd op diverse catalogi. M.i. zijn hierdoor dubbelingen in kleuren onstaan.
Als voorbeeld "Bister" en "Geelbruin", waarbij in sommige gevallen zelfs "Bistre clair" weer was vermeld als alias bij "Lichtgeelbruin".

Moeten we dit niet proberen wat te rationaliseren? Waarbij een combinatie van "echte" kleuren, zoals "Geelbruin" de voorkeur heeft boven "Bister"?

Wikipedia omschrijft bister ook als " Bister is een geelbruin kleurpigment".
  • Catalogus manager
  • 5.417 berichten
  • 4 februari 2024 14:52
1K
added
100K
prices
25
info pages
500K
reviews
5K
posts
4 februari 2024 14:52
Helv 
Als ik de huidige kleuren bij Postzegels bekijk, gaat het mij al duizelen, dus mijn zege heb je bij het rationaliseren.
Want mij ontgaat wat precies het objectieve verschil is tussen bijvoorbeeld Blauwzwart en Zwartblauw.
Zijn daar normeringen voor?
  • Catalogus beheerder
  • 1.868 berichten
  • 4 februari 2024 14:52
500
added
1K
prices
5K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 14:52
Bister varieert enorm in kleurschakering: van donker zwartbruin tot bruinachtig-saffraangeel tot
koel groenbruin
  Bister lijkt mij niet echt een specifieke kleur te zijn Helv , dus onbruikbaar voor exacte kleuren.
Helv
VIP
  • Catalogus beheerder
  • 1.828 berichten
  • 4 februari 2024 15:02
1K
added
2.5K
prices
100
info pages
25K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 15:02
Collectioneur er zijn speciale kleurgidsen/kleurenwaaiers (vergelijkbaar met de bekende RAL-waaiers van schildersbedrijven) uitgegeven door een aantal uitgevers van papierencatalogi. Deze kleur kun je vergelijken met je zegel.
Of iets blauwzwart of zwartblauw is een enigszins arbritraire keuze van een uitgever. Helaas zie je daar regelmatig dat er verschillende keuze gemaakt worden. Dat is nog iets anders dan zowel "bister" als "geelbruin" beiden opnemen.

Ook een kleur als b.v. "flesgroen" lijkt niets te zeggen. Geen van deze zegels lijkt dezelfde kleur te hebben (en dan bedoel ik niet eens de blauwe papegaaienduiker, maar de echt groene).
Helv
VIP
  • Catalogus beheerder
  • 1.828 berichten
  • 4 februari 2024 15:11
1K
added
2.5K
prices
100
info pages
25K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 15:11
Ter informatie: "Zegelrood" was in alle andere talen vertaald met "Rood". Noodgedwongen is "Zegelrood" nu samengevoegd met "Rood"
  • Catalogus beheerder
  • 1.868 berichten
  • 4 februari 2024 15:14
500
added
1K
prices
5K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 15:14
Hier twee voorbeelden van zwartblauw #295807 en blauwzwart #5206525 Collectioneur en Helv .
In zwartblauw is de hoofdkleur blauw en in blauwzwart is de hoofdkleur zwart. Is toch een duidelijk verschil.
  • Catalogus beheerder
  • 1.868 berichten
  • 4 februari 2024 15:35
500
added
1K
prices
5K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 15:35
Ter informatie: "Zegelrood" was in alle andere talen vertaald met "Rood". Noodgedwongen is "Zegelrood" nu samengevoegd met "Rood"

In het duits is het Ziegelrot Helv , vertaling naar het Nederlands is baksteen rood.
Helv
VIP
  • Catalogus beheerder
  • 1.828 berichten
  • 4 februari 2024 15:46
1K
added
2.5K
prices
100
info pages
25K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 15:46
Charles1971 als je vergelijkt met een andere scan van dezelfde zegel is het verschil al minder duidelijk #4867239  (uiteraard moet je wel naar de donkere stukken kijken). Zelfs het verschil met grijsblauw is op een scan al moeilijk te zien #2134637 (kleur conform Michel, 

Overigens zat er nog wel wat fout met  #5206525 (uitgifte e.d.) in LD staat zwartblau. Overigens was de oorspronkelijke invoer in 2011 "blauwzwart" en is deze in 2012 aangepast.

  • Catalogus beheerder
  • 1.868 berichten
  • 4 februari 2024 16:01
500
added
1K
prices
5K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 16:01
Het is daarom beter om te spreken van zwartachtig blauw (schwärzlich-blau) en blauwachtig zwart (bläulich-schwarz).
Als je al deze specifieke kleuren op een hoop wil gaan gooienHelv , heb je in mijn ogen verloren. Denk er maar eens rustig over na en bekijk wat voorbeelden.
Helv
VIP
  • Catalogus beheerder
  • 1.828 berichten
  • 4 februari 2024 16:03
1K
added
2.5K
prices
100
info pages
25K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 16:03
Charles1971 er is geen sprake van om deze kleuren op 1 hoop te gooien. Ik bevestig alleen dat Collectioneur gelijk heeft dat het verschil vaak moeilijk te zien is en via scans zijn dergelijke nuances helemaal onmogelijk.
  • Catalogus beheerder
  • 1.868 berichten
  • 4 februari 2024 16:05
500
added
1K
prices
5K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 16:05
Okee Helv , dan heb ik mij gelukkig vergist. 
  • Catalogus beheerder
  • 1.868 berichten
  • 4 februari 2024 16:25
500
added
1K
prices
5K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 16:25
Ook een kleur als b.v. "flesgroen" lijkt niets te zeggen. Geen van deze zegels lijkt dezelfde kleur te hebben (en dan bedoel ik niet eens de blauwe papegaaienduiker, maar de echt groene).



Flaschengrün / #283424 Hex-Farbcode

Genau passende Farben:
  • GM / General Motors Grenade Green
Die Farbe flaschengrün mit dem hexadezimalen Farbcode #283424 ist ein dunkel Farbton von Grün. Im RGB-Farbmodell enthält #283424 15.69% Rot, 20.39% Grün und 14.12% Blau. Im HSL-Farbraum hat #283424 einen Farbtonwinkel von 105° (Grad), 18% Sättigung und 17% Helligkeit. Diese Farbe hat eine ungefähre Wellenlänge von 555.77 nm.

Ook flesgroen is een bestaande, specifieke kleur Helv .
Helv
VIP
  • Catalogus beheerder
  • 1.828 berichten
  • 4 februari 2024 16:44
1K
added
2.5K
prices
100
info pages
25K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 16:44
Charles1971 interessant dat General motors deze kleur granaat groen noemt in plaats van Bottle green. 

Het is wel een interessante optie om het hele kleurenstelsel die nu een mengelmoes is van meerdere catalogi overboord te zetten en ter vervangen door het RAL kleurenstelsel. Wat ontbreekt is de helderheid?

  • Catalogus beheerder
  • 1.868 berichten
  • 4 februari 2024 16:49
500
added
1K
prices
5K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 16:49
Volgens mij is General Motors een autofabriek Helv . In ieder geval hebben ze niks te maken met postzegels.

 Het is wel een interessante optie om het hele kleurenstelsel die nu een mengelmoes is van meerdere catalogi overboord te zetten en ter vervangen door het RAL kleurenstelsel. 

Geen optie, het is goed zoals het is. Alleen een paar vertalingen, en alles is duidelijk.
  • 1.817 berichten
  • 4 februari 2024 17:05
2.5K
added
250
prices
10
info pages
1K
posts
4 februari 2024 17:05
Charles1971
Wat Mark bedoeld zijn de Spuitbussen of Lakstiften van General Motors om bij de exacte kleuren van je auto b.v. steenslag bij te werken.
In de Drukkerij waar ik gewerkt heb werken we ook met speciale kleuren voor b.v Banken, b.v. Sparkasse Rot, die kleur ken je denk ik wel.
  • 642 berichten
  • 4 februari 2024 17:09
250
added
100
prices
100
info pages
500
posts
4 februari 2024 17:09
Helv 
 Wikipedia also describes bister as "Bister is a yellow-brown color pigment". 
The title of this article is "Bister (color)"
and further states:"...Bister komt uit het Frans van het woord 'bistre' wat staat voor bruin, hazelnootkleurig, donkerbruin of chocoladebruin. Het woord komt voor sinds de 16e eeuw. De oorsprong ervan is onbekend..."
Also read carefully the English version related to "Variations of bistre - Bistre - Bistre brown - French bistre - Spanish bistre..."
See also for "bottle green" the site:
https://en.wikipedia.org/wiki/Spring_green#Bottle_green
I can understand that someone who mainly uses the Michel catalog hardly knows "bistre".
In Belgium and France, this color often occurs in the catalogs. So get rid of that?  
Your tendency to control everything is very shortsighted, biased and incomplete.
Bericht is in het Engels
Vertaal naar Nederlands
Helv
VIP
  • Catalogus beheerder
  • 1.828 berichten
  • 4 februari 2024 17:13
1K
added
2.5K
prices
100
info pages
25K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 17:13
Charles1971 ik ben toch van mening dat "flessengroen" nu ook als een andere kleur al voorkomt in de catalogus en dat de zegels die nu onder flessengroen qua kleur weinig gemeenschappelijk hebben.

Neem de mooie Nederlandse zegel #307079 eens als voorbeeld. Welke exacte kleur heeft deze?
NVPH: Staalgrijs
Michel: Dunkelblaugrau ("donkerblauwgrijs")
Yvert: Gris-vert ("groengrijs")
Scott: Slate blue ("Leigrijs")

Welke kleur kiezen we? 
Persoonlijk vind ik "Dunkelblaugrau" en "Gris-vert" het duidelijkste, maar "donkerblauwgrijs" en "groen-grijs" lijken me niet echt synoniemen.
Helv
VIP
  • Catalogus beheerder
  • 1.828 berichten
  • 4 februari 2024 17:20
1K
added
2.5K
prices
100
info pages
25K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 17:20
Bister komt uit het Frans van het woord 'bistre' wat staat voor bruin, hazelnootkleurig, donkerbruin of chocoladebruin.
Bedankt voor het aantonen dat "bistre" geen eenduidige kleuraanduiding is en daarhalve een weinig nuttige aanvulling is on een postzegel te indentificeren. Uiteraard is de term wel nodig als je een catalogus wil overtypen. 

Het voorbeeld in mijn vorige post laat zien dat je een keuze moet maken welke catalogus dat is en hier dan ook afspraken over vast moet leggen.
  • 642 berichten
  • 4 februari 2024 17:44
250
added
100
prices
100
info pages
500
posts
4 februari 2024 17:44
Helv
You mean #307079?
Am I now color blind?
Is this now dark gray-blue (Steel gray) as you and your co-administrator think?
I see two colors: gray-blue and dark gray-blue.
But you will know better, as always?
Bericht is in het Engels
Vertaal naar Nederlands
  • Catalogus beheerder
  • 1.868 berichten
  • 4 februari 2024 17:50
500
added
1K
prices
5K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 17:50
Ik geloof we gaan hier niet uitkomen Helv . Blijkbaar is er internationaal een kleurverschil, er is een verschil van mening in kleur. Ik ben geen kleurexpert, maar in dit geval ga ik voor de NVPH. Die zullen toch wel het meeste verstand hebben van hun eigen zegels ?.

Misschien kunnen we op deze zeer kleine issue, een andere keer  terugkomen ?. Als bijvoorbeeld alle andere issues opgelost zijn ?. Een kleine vertaling, en alles is okee.
  • Catalogus beheerder
  • 1.868 berichten
  • 4 februari 2024 18:09
500
added
1K
prices
5K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 18:09
 b.v. Sparkasse Rot, die kleur ken je denk ik wel.
Die ken ik Lyonesse . Maar dan op de bank, niet van postzegels.


  • 4.325 berichten
  • 4 februari 2024 18:16
500
added
250
prices
25
info pages
2.5K
posts
4 februari 2024 18:16
I see two colors: gray-blue and dark gray-blue.
Isn't that more often a problem when describing a colour? 
When a  dark gray-blue ink was used the central frame has that full colour (100%), but the surrounding frame has a lighter tint (around 60-70% I would guess). The portrait shows a larger spectrum of basically the same colour.
I very much doubt that the stamp was printed in two different inks.
Bericht is in het Engels
Vertaal naar Nederlands
az60
VIP
  • 1.283 berichten
  • 4 februari 2024 18:51
1K
added
100
info pages
2.5K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 18:51
Wat is de essentie van het vermelden van een exacte kleur? Juist het onderscheiden van kleurvariëteiten van een bepaalde zegel. In alle andere gevallen is de exacte kleur niet meer dan een leuk feitje. Leuk, maar overbodig. Op die manier kan de catalogus flink opgeschoond worden. Bij alle zegels die geen kleurvarianten hebben, kun je volstaan met een of meerdere basiskleuren. En alleen bij kleurvarianten vermeld je de exacte kleur. Simpel. Al het andere is inderdaad niet meer dan het overschrijven van bestaande catalogi.
  • 642 berichten
  • 4 februari 2024 18:56
250
added
100
prices
100
info pages
500
posts
4 februari 2024 18:56
 I very much doubt that the stamp was printed in two different inks. 
It's possible, but it isn't an argument. The comment next to the field mentions "Seeing more colours?"
Bericht is in het Engels
Vertaal naar Nederlands
  • Catalogus beheerder
  • 1.868 berichten
  • 4 februari 2024 19:21
500
added
1K
prices
5K
reviews
1K
posts
4 februari 2024 19:21
 Wat is de essentie van het vermelden van een exacte kleur? Juist het onderscheiden van kleurvariëteiten van een bepaalde zegel. In alle andere gevallen is de exacte kleur niet meer dan een leuk feitje. Leuk, maar overbodig. Op die manier kan de catalogus flink opgeschoond worden. Bij alle zegels die geen kleurvarianten hebben, kun je volstaan met een of meerdere basiskleuren. 

In mijn ogen niet helemaal az60 .

Bijvoorbeeld bij deze ,#353645 . Bij deze kun je een duidelijk kleurverschil tussen de blauwkleuren zien. Ik vind dit best goed om te vergelijken. Moet er inderdaad, zoals Helv zegt, niet geklooid zijn met de kleuren van de scan.
Snel naar pagina
25van 269