22van 22
Charles1971
VIP
- Catalogus beheerder
- 1.791 berichten
- 15 januari 2023 18:18
500
added
1K
prices
2.5K
reviews
1K
posts
15 januari 2023 18:18
Dit lijkt mij een afgeknipte zegel, zeker als ik deze uitvergroot. Helaas heb ik geen verstand van dit land. Iemand?. #9562171
This looks like a cut stamp to me, especially if I enlarge it. Unfortunately I don't understand this country. Anyone?. #9562171
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtRaoul62
TOP
- Catalogus beheerder
- 4.048 berichten
- 15 januari 2023 19:03
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
15 januari 2023 19:03
Ik denk ook eerder een beschadigd exemplaar (onderkant tanding afgesneden).
In de gewone Michel is er geen spoor te vinden van een exemplaar dat driezijdig getand is. Maar, wie weet in de 'gespecialiseerde' versie ...
Zo'n dingen blijven moeilijk.
Aan het aantal tandjes te zien van de andere zijden is het wel een tanding 12, en de kleur is redelijk helblauw. Mi 241 b is wellicht correct. Terwijl #1249671 wellicht ten onrechte gewijzigd is van Mi 241 a naar 241 b.
Ik vraag wel na bij diegene die het wijzigde waarom.
Indien dat exemplaar 241 b zou zijn dan is de 'verminkte' zegel uiteraard een doublure. Maar ik vermoed dat de ene de 'a' versie is (donkerst van kleur).
In elk geval is ongetand, of een aantal zijden ongetand, GEEN tandingvariëteit.
Handboek;
Zegels met dezelfde tanding die één, twee of drie ongetande zijden hebben (onder meer zegels van boekjes) zijn geen tandingvariëteiten maar blijven vallen onder het soort “zegel”. Ook de volledig ongetande zegels zijn geen tandingvariëteiten.
In de gewone Michel is er geen spoor te vinden van een exemplaar dat driezijdig getand is. Maar, wie weet in de 'gespecialiseerde' versie ...
Zo'n dingen blijven moeilijk.
Aan het aantal tandjes te zien van de andere zijden is het wel een tanding 12, en de kleur is redelijk helblauw. Mi 241 b is wellicht correct. Terwijl #1249671 wellicht ten onrechte gewijzigd is van Mi 241 a naar 241 b.
Ik vraag wel na bij diegene die het wijzigde waarom.
Indien dat exemplaar 241 b zou zijn dan is de 'verminkte' zegel uiteraard een doublure. Maar ik vermoed dat de ene de 'a' versie is (donkerst van kleur).
In elk geval is ongetand, of een aantal zijden ongetand, GEEN tandingvariëteit.
Handboek;
Zegels met dezelfde tanding die één, twee of drie ongetande zijden hebben (onder meer zegels van boekjes) zijn geen tandingvariëteiten maar blijven vallen onder het soort “zegel”. Ook de volledig ongetande zegels zijn geen tandingvariëteiten.
I also think more likely a damaged copy (bottom perforation cut off).
In the regular Michel there is no trace of a three-sided toothed copy. But, who knows in the "specialized" version ...
Such things are difficult.
Judging by the number of teeth on the other sides, it is a perforation of 12, and the color is quite bright blue. Mi 241 b may be correct. While #1249671 may have been mistakenly changed from Mi 241 a to 241 b.
I'll check with whoever changed it.
If that copy were 241 b then the 'mutilated' stamp is obviously a duplication. But I suspect one is the 'a' version (dark in color).
In any case, toothless, or some sides toothless, is NOT a toothed variety.
Handbook;
Stamps with the same perforation that have one, two or three imperforated sides (including booklet stamps) are not varieties of perforation but remain under the type of “seal”. The completely imperforated stamps are also not perforated varieties.
In the regular Michel there is no trace of a three-sided toothed copy. But, who knows in the "specialized" version ...
Such things are difficult.
Judging by the number of teeth on the other sides, it is a perforation of 12, and the color is quite bright blue. Mi 241 b may be correct. While #1249671 may have been mistakenly changed from Mi 241 a to 241 b.
I'll check with whoever changed it.
If that copy were 241 b then the 'mutilated' stamp is obviously a duplication. But I suspect one is the 'a' version (dark in color).
In any case, toothless, or some sides toothless, is NOT a toothed variety.
Handbook;
Stamps with the same perforation that have one, two or three imperforated sides (including booklet stamps) are not varieties of perforation but remain under the type of “seal”. The completely imperforated stamps are also not perforated varieties.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtRaoul62
TOP
- Catalogus beheerder
- 4.048 berichten
- 15 januari 2023 19:17
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
15 januari 2023 19:17
En nu begin ik te twijfelen aan de tanding ... lijkt me er eentje minder te hebben?
Met tanding 11 zou het Mi 279 A of 263 C kunnen zijn ... hoewel daar ook geen sprake is van een driezijdig getand exemplaar.
Maar dan is het watermerk verkeerd: zonder watermerk (tanding 11) = Mi 279 A (#3088381) / met watermerk 'p' (tanding 11) = Mi 263 C
Toch niet gemakkelijk als je niet zelf de zegel in je handen hebt.
Met tanding 11 zou het Mi 279 A of 263 C kunnen zijn ... hoewel daar ook geen sprake is van een driezijdig getand exemplaar.
Maar dan is het watermerk verkeerd: zonder watermerk (tanding 11) = Mi 279 A (#3088381) / met watermerk 'p' (tanding 11) = Mi 263 C
Toch niet gemakkelijk als je niet zelf de zegel in je handen hebt.
And now I'm starting to doubt the perforation ... seems to have one less?
With serration 11, it could be Mi 279 A or 263 C ... although there is no mention of a three-sided serration there either.
But then the watermark is wrong: without watermark (perforation 11) = Mi 279 A ( #3088381 ) / with watermark 'p' (perforation 11) = Mi 263 C
Not easy if you don't have the seal in your hands.
With serration 11, it could be Mi 279 A or 263 C ... although there is no mention of a three-sided serration there either.
But then the watermark is wrong: without watermark (perforation 11) = Mi 279 A ( #3088381 ) / with watermark 'p' (perforation 11) = Mi 263 C
Not easy if you don't have the seal in your hands.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtCharles1971
VIP
- Catalogus beheerder
- 1.791 berichten
- 15 januari 2023 19:55
500
added
1K
prices
2.5K
reviews
1K
posts
15 januari 2023 19:55
Maar eindconclusie kan zijn Raoul62 , eenzijdig ongetand van deze zegel bestaat niet?.
But final conclusion can be Raoul62 , one-sided imperforate of this stamp does not exist?.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele bericht- 933 berichten
- 15 januari 2023 20:18
5K
added
100
prices
50
info pages
10K
reviews
1K
posts
15 januari 2023 20:18
Vervaardigd in plaatdruk in Amerika, zie inleiding van Verenigde Staten en eerdere diskussie. Philippijnen waren kolonie van de USA. Dus normale zegel, driezijdig getand, van de buitenrand van de drukeenheid die ongetand bleef.
Made in intaglio in America, see United States introduction and previous discussion. Philippines was a colony of the USA. So normal seal, three-sided serrated, from the outer edge of the printing unit that remained imperforated.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtCharles1971
VIP
- Catalogus beheerder
- 1.791 berichten
- 15 januari 2023 20:30
500
added
1K
prices
2.5K
reviews
1K
posts
15 januari 2023 20:30
Gevonden 7451Dick , Zegels vervaardigd in plaatdruk.
Tot de Tweede Wereldoorlog werden de meeste zegels via plaatdruk verkregen. Het gebruikte papier was krap gesneden, waardoor de zegelbeelden vaak maar een millimeter van de rand van het vel kwamen. Het was daarom ook zinloos de buitenkant van het vel te voorzien van tanding. Bij drukvellen van 10x20 rijen was dat de oorzaak dat een deel van de zegels één of twéé ongetande zijden hadden. DIT ZIJN DUS GÉÉN BOEKJESZEGELS, zoals men vaak denkt, maar gewoon normale zegels.
Moeten deze zegels dan geen aparte benaming krijgen, om misverstanden in de toekomst te voorkomen ?.
Tot de Tweede Wereldoorlog werden de meeste zegels via plaatdruk verkregen. Het gebruikte papier was krap gesneden, waardoor de zegelbeelden vaak maar een millimeter van de rand van het vel kwamen. Het was daarom ook zinloos de buitenkant van het vel te voorzien van tanding. Bij drukvellen van 10x20 rijen was dat de oorzaak dat een deel van de zegels één of twéé ongetande zijden hadden. DIT ZIJN DUS GÉÉN BOEKJESZEGELS, zoals men vaak denkt, maar gewoon normale zegels.
Moeten deze zegels dan geen aparte benaming krijgen, om misverstanden in de toekomst te voorkomen ?.
Found 7451Dick , Stamps made in intaglio printing.
Until the Second World War, most stamps were obtained by intaglio printing. The paper used was cut tight, so that the stamp images were often only a millimeter from the edge of the sheet. It was therefore pointless to provide the outside of the sheet with perforation. With printed sheets of 10x20 rows, this was the reason that some of the stamps had one or two imperforated sides. THESE ARE NOT BOOKLET STAMPS, as people often think, but just normal stamps.
Shouldn't these stamps be given a separate name to avoid misunderstandings in the future?
Until the Second World War, most stamps were obtained by intaglio printing. The paper used was cut tight, so that the stamp images were often only a millimeter from the edge of the sheet. It was therefore pointless to provide the outside of the sheet with perforation. With printed sheets of 10x20 rows, this was the reason that some of the stamps had one or two imperforated sides. THESE ARE NOT BOOKLET STAMPS, as people often think, but just normal stamps.
Shouldn't these stamps be given a separate name to avoid misunderstandings in the future?
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtRaoul62
TOP
- Catalogus beheerder
- 4.048 berichten
- 15 januari 2023 21:22
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
15 januari 2023 21:22
Aha, ik heb de verklaring alvast in de bijzonderheden toegevoegd. Dat is dus echt iets wat je moet weten, want in Michel vind ik er niks over terug.
Blijft nog de twijfel over het andere item: a of b?
Blijft nog de twijfel over het andere item: a of b?
Aha, I already added the statement in the details. So that's really something you should know, because I can't find anything about it in Michel.
Do you still have doubts about the other item: a or b?
Do you still have doubts about the other item: a or b?
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtLoriot
VIP
- 638 berichten
- 16 januari 2023 17:16
250
added
100
prices
100
info pages
500
posts
16 januari 2023 17:16
This topic has already been discussed in the forum under the title “Booklet Variant” in Nov. 2022.
Since the stamps of the Philippines at that time were printed (steel engraving) in the United States, the explanation is the same as you can find in the background page for the printing type “Steel Engraving”.
Raoul62
Please read the background page with all sources of information, instead of sticking to "the holy" Michel.
Please read the background page with all sources of information, instead of sticking to "the holy" Michel.
Bericht is in het Engels
Vertaal naar NederlandsDit onderwerp is in november 2022 al besproken op het forum onder de titel "Boekje Variant".
Aangezien de postzegels van de Filipijnen destijds in de Verenigde Staten zijn gedrukt (staalgravure) is de uitleg dezelfde als die u kunt vinden op de achtergrondpagina bij de druksoort “Steel Engraving”.
Raoul62
Lees a.u.b. de achtergrondpagina met alle informatiebronnen, in plaats van bij "de heilige" Michel te blijven.
Lees a.u.b. de achtergrondpagina met alle informatiebronnen, in plaats van bij "de heilige" Michel te blijven.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtRaoul62
TOP
- Catalogus beheerder
- 4.048 berichten
- 16 januari 2023 17:18
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
16 januari 2023 17:18
Tiens, stond dit probleem nu nog open? Misschien een vertaalprobleem?
Tiens, was this issue still open? Maybe a translation problem?
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtCharles1971
VIP
- Catalogus beheerder
- 1.791 berichten
- 16 januari 2023 17:26
500
added
1K
prices
2.5K
reviews
1K
posts
16 januari 2023 17:26
Het probleem was al lang opgelost, er is geen reden tot natrappen Loriot . Wij kunnen er ook niks aan doen dat jij zo lang uitslaapt.
The problem has long since been solved, there is no need to kick back Loriot . We can't help it that you sleep in for so long.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtLoriot
VIP
- 638 berichten
- 16 januari 2023 17:27
250
added
100
prices
100
info pages
500
posts
16 januari 2023 17:27
Your statement in the details was completely incorrect.
Bericht is in het Engels
Vertaal naar NederlandsUw verklaring in de details was volkomen onjuist.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtCharles1971
VIP
- Catalogus beheerder
- 1.791 berichten
- 16 januari 2023 17:34
500
added
1K
prices
2.5K
reviews
1K
posts
16 januari 2023 17:34
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtRaoul62
TOP
- Catalogus beheerder
- 4.048 berichten
- 16 januari 2023 17:34
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
16 januari 2023 17:34
De viagra vinger is still alive ... and kicking :)
The viagra finger is still alive ... and kicking :)
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtGelukkig voldoende humor op dit forum :)
Good luck enough humor on this forum :)
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtBericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtMaar deze gevonden op internet, toch geknipt dus.
But found this one on the internet, so cut it anyway.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtCharles1971
VIP
- Catalogus beheerder
- 1.791 berichten
- 16 januari 2023 19:00
500
added
1K
prices
2.5K
reviews
1K
posts
16 januari 2023 19:00
Hmm, MDuinmaijer , nu wordt het nog onduidelijker. Hopelijk brengt iemand nog verlichting in deze zaak.
Hmm, MDuinmaijer , now it gets even more obscure. Hopefully someone can shed some light on this matter.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtLoriot
VIP
- 638 berichten
- 16 januari 2023 19:20
250
added
100
prices
100
info pages
500
posts
16 januari 2023 19:20
Again, would you please read the background page of the printing type "Steel engraving".
Bericht is in het Engels
Vertaal naar NederlandsNogmaals, zou u alstublieft de achtergrondpagina van de druksoort "Staalgravure" willen lezen.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtCharles1971
VIP
- Catalogus beheerder
- 1.791 berichten
- 16 januari 2023 19:52
500
added
1K
prices
2.5K
reviews
1K
posts
16 januari 2023 19:52
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtLoriot
VIP
- 638 berichten
- 16 januari 2023 20:12
250
added
100
prices
100
info pages
500
posts
16 januari 2023 20:12
Yes. The sheets were cut in four parts in order to sell them in an easier way in the local post offices.
As you can see the background page only relates to the FLAT PLATE PRINTING. This is the case of the items of this subject.
For the moment I can't confirm or infirm what happened afterwards until WW II when rotary press printing and other types of printing began in the United States and replaced the flat plate printing.
Bericht is in het Engels
Vertaal naar NederlandsJa. De vellen werden in vier delen geknipt om ze gemakkelijker te kunnen verkopen in de lokale postkantoren.
Zoals u kunt zien, heeft de achtergrondpagina alleen betrekking op de FLAT PLATE PRINTING. Dit is het geval bij de items van dit onderwerp.
Op dit moment kan ik niet bevestigen of bevestigen wat er daarna gebeurde tot de Tweede Wereldoorlog, toen het afdrukken met rotatiepersen en andere soorten afdrukken in de Verenigde Staten begon en het afdrukken op een vlakke plaat verving.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele berichtCharles1971
VIP
- Catalogus beheerder
- 1.791 berichten
- 16 januari 2023 20:40
500
added
1K
prices
2.5K
reviews
1K
posts
16 januari 2023 20:40
Weer bedankt voor de informatie Loriot .
Thanks again for the information Loriot .
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele bericht
https://www.kenmorestamp.com/us-plate-blocks
Mooie foto van een groot vel met 4 blokken.
Mooie foto van een groot vel met 4 blokken.
https://www.kenmorestamp.com/us-plate-blocks
Nice picture of a large sheet with 4 blocks.
Nice picture of a large sheet with 4 blocks.
Bericht is vertaald uit het Engels
Toon originele bericht22van 22