LastDodo site & app/Item verkeerd aangepast

Het door mij opgevoerde item #436903, telefoonkaart Monsters door André Franquin, is door een beheerder foutief aangepast naar een gewone ongenummerde en ongesigneerde versie. Het waardeverschil; 340 euro. Ik heb de beheerder benaderd, maar krijg geen reactie en de aanpassing wordt niet hersteld. Zou iemand dit willen corrigeren? Is er wellicht ook een mogelijkheid om items die juist zijn te bevriezen zodat dit soort fouten zich hierbij niet kunnen herhalen?

The item #436903 I entered, phone card Monsters by André Franquin, has been incorrectly adapted by an administrator to a normal unnumbered and unsigned version. The difference in value; 340 euros. I have contacted the administrator, but have not received a response and the adjustment will not be restored. Would someone please correct this? Is there perhaps also a possibility to freeze items that are correct so that these types of errors cannot be repeated?

 
Ook bij item #447215 is van de originele invoer, een enkele postkaart van Franquin, een geheel ander item gemaakt.  Doordat de beheerders zichzelf reviewen ontbreekt helaas een kritische blik. Kan dit hersteld worden?

Also with item #447215 the original entry, a single postcard from Franquin, has been made into a completely different item. Unfortunately, because the administrators review themselves, a critical eye is missing. Can this be repaired?

1955-chevy 
Jij hebt die kaart zelf opgevoerd, dus lijkt mij logisch dat jij de initiële versie weer herstelt

1955-chevy
You upgraded that card yourself, so it seems logical to me that you restore the initial version

Dat is zo lang geleden, dat ik het toch even voor de zekerheid check. Thanks Morits 

That was so long ago that I'm checking it just to be sure. Thanks Morits

 #447215 aangepast. Wat nog niet goed staat is het volgende:
- koppelingen
- waarde
zou je daar misschien naar willen kijken?

#447215 modified. What is still not correct is the following:
- links
- where the
would you like to take a look at that?

1955-chevy Nu maak jij dezelfde fout als waar je kritiek op geeft. Een item mg niet omgekat worden, hoe weet jij wat die 6 verzamelaars in hun verzameling hebben?
Opnieuw laten afkeuren en als jij in jouw verzameling 1 kaart wil dan moet dit als nieuw item.

1955-chevy Now you're making the same mistake you're criticizing. An item cannot be knocked down, how do you know what those 6 collectors have in their collection?
Have it rejected again and if you want 1 card in your collection, this must be a new item.

user-1713548 iets vriendelijkere communicatie zou helpend zijn. Ik heb geen zin in deze communicatievormen. Ik stel een vraag, krijg van een beheerder antwoord en handel daar naar.  
eea betekent in ieder geval dat jullie als beheerders niet op 1 lijn zitten. 
Graag verneem ik wat de juiste weg is, want ik zit met best wat vervuiling in mijn verzameling door berheerders die over de jaren heen de initiële invoer naar eigen inzicht hebben aangepast en gereviewd. 

user-1713548 a little friendlier communication would be helpful. I don't like these forms of communication. I ask a question, receive an answer from an administrator and act accordingly.
In any case, this means that you as administrators are not on the same page.
I would like to know what the right path is, because my collection has quite a bit of pollution from administrators who have adjusted and reviewed the initial input at their own discretion over the years.

1955-chevy
Volgens mij heb je het enige juiste gedaan, maar het blijft moeilijk met een ouder item dat in de loop is omgecat geweest.
Daar je zelf de oospronkelijke toevoeger was zul je wel het beste weten welk item het precies is.  En daar moet niemand iets aan wijzigen nadien.  Dat is wel gebeurd.
Maar ... het blijft moeilijk.  Je kan het de gebruikers niet kwalijk nemen dat ze op basis van afbeelding en gegevens iets in verzameling, wenslijst of shop plaatsen.  Het kan niet de bedoeling zijn dat je telkens de volledige historiek van een item moet uitspitten.
En die zijn dan de dupe nu.

Beheerders zijn ook gebruikers en/of verzamelaars.  En reageren als dusdanig op het forum.  Heeft niks te maken met op één lijn zitten of niet.  Daarenboven zijn het allemaal vrijwilligers die niet allemaal 'tijdens de kantooruren' beschikbaar zijn om te overleggen.  Full tim job, gezin, kinderen (sosms nog  erge: echteno(o)t(e) lol).
Als verzamelaar, als ik zoiets in verzameling heb (of als koper in mijn shop) zou ik het beter vinden als het item effenaf wordt verwijderd.  Met een bericht naar iedereen die er aan hangt (met de nodige gegevens: in welke conditie, voor welke prijs aangeboden, privé notities shop, eigen afbeeldingen, ...). Dan heb je, na jaren, opnieuw hetzelfde werk te doen ... toevoegen.  En alle gebruikers ook werk om het terug in orde te krijgen.
Aangezien zo'n bericht naar iedereen met alle relevante info niet mogelijk is (tenzij manueel ... begin daar maar aan ...) kom ik terug tot de conclusie dat in dit geval je de enig mogelijke oplossing hebt toegepast.  Je eigen item terug in handen nemen.
Sorry user-1713548  ... we zitten hier (als gebruiker) niet op dezelfde lijn.  Eén troost: dat hoeft ook niet.

1955-chevy
I think you did the right thing, but it remains difficult with an older item that has been converted in the course.
Since you were the original adder yourself, you will know best which item it is exactly. And no one should change that afterwards. That did happen.
But ... it remains difficult. You cannot blame the users for placing something in a collection, wish list or shop based on image and data. It cannot be the intention that you have to go through the complete history of an item every time.
And they are the victims now.

Administrators are also users and/or collectors. And respond as such on the forum. Has nothing to do with being on the same page or not. In addition, they are all volunteers who are not all available for consultation 'during office hours'. Full time job, family, children (sometimes even worse: husband and wife lol).
As a collector, if I have something like this in my collection (or as a buyer in my shop) I would prefer the item to be removed immediately. With a message to everyone who hangs on it (with the necessary information: in what condition, offered for what price, private notes shop, own images, ...). Then, after years, you have to do the same work again ... add. And all users also work to get it back in order.
Since such a message to everyone with all relevant information is not possible (unless manually ... start with that ...) I come back to the conclusion that in this case you have applied the only possible solution. Take back your own item.
Sorry user-1713548 ... we (as users) are not on the same page here. One consolation: you don't have to.

Bijkomend:

Dan denk ik, na een redelijke termijn, dat het posten op het forum de enige uitweg is.
Was er een gegronde reden waarom er geen reactie kwam, geen enkele beheerder zal je dat kwalijk nemen.  Iedereen wil dat het vooruit gaat, gebruikers geholpen worden, en incidenten (problemen) worden opgelost.

additional:

Then I think, after a reasonable amount of time, posting on the forum is the only way out.
Was there a valid reason why there was no response, no administrator will blame you. Everyone wants things to move forward, users to be helped, and incidents (problems) to be resolved.

Psst, Chevy was ooit beheerdster.

Psst, Chevy was once a manager.

fazerco , goed gezien. Da's wel lang geleden hoor. Er kan een hoop veranderen in die tijd, vandaar mijn vraag.

fazerco , well spotted. That's a long time ago though. A lot can change in that time, hence my question.

Raoul62 Dank voor je reactie. Ik weet, zoals fazerco al opmerkte ben ik zelf beheerder geweest, hoeveel tijd het het beheer kost en ik ken het spanningsveld tussen invoerkwaliteit en beschikbare uren. Jullie inzet waardeer ik ook heel erg. Wat ik als gebruiker lastig vind, is dat er in de loop van de jaren mutaties plaatsvonden die niet juist zijn waardoor ik er niet meer op kan vertrouwen dat mijn collectie nog klopt. Het zou fijn zijn als daar nog eens een oplossing voor gevonden kan worden, Zonder dat ik direct in de oplossing wil schieten kan ik me oplossingen voorstellen als een piepsysteem bij mutaties aan een item richting de initiële invoerder en de verzamelaars die gekoppeld zijn aan het item.
Of de introductie van "expert leden" (naast de beheerders) worden aangewezen die betrouwbare invoer verzorgen. Review van die invoer kan daarmee lagere prio krijgen dan de invoer door junior leden.  Maar dat zijn ideeën die vast al eens onderwerp van gesprek zijn geweest binnen het forum.

Raoul62 Thank you for your response. As fazerco already pointed out, I was a manager myself, how much time it takes to manage and I know the tension between input quality and available hours. I also really appreciate your effort. What I find difficult as a user is that changes have taken place over the years that are not correct, so that I can no longer trust that my collection is still correct. It would be nice if a solution could be found for this. Without wanting to jump straight into the solution, I can imagine solutions such as a beeping system for changes to an item towards the initial importer and the collectors who are linked to the item .
Or the introduction of "expert members" (in addition to the administrators) who provide reliable input. Review of that input can therefore have a lower priority than the input by junior members. But those are ideas that have probably already been the subject of discussion within the forum.

Ik heb ook last van zekere wijzigingen. Als ik 10 jaar geleden een album te koop aanbied tegen de dan geldende cataloguswaarde en jaren later wordt door iemand de cataloguswaarde drastisch verlaagd, dan zit ik dus met een belachelijk te hoog geprijsd album en ik zie daar niets van. Ik heb dat zelfs al in mijn profiel aangegeven.

I am also experiencing some changes. If I offer an album for sale 10 years ago at the then current catalog value and years later someone drastically reduces the catalog value, then I'm stuck with a ridiculously overpriced album and I can't see it. I even stated that in my profile.

1955-chevy Ik heb mijn bericht nog eens nagelezen en ik zie niets onvriendelijks. Ik weet dan ook niet waaraan je je stoort. Ik weet van mezelf dat ik compact schrijf en dat Raoul het mooier kan verwoorden.
Beheerder, ex-beheerder, ervaren gebruiker of nieuweling, iedereen moet zich gewoon houden aan de regels.
Je hebt met Raoul62 Morits fazerco en mezelf nu al 4 beheerders die op dit draadje reageren maar eigenlijk kunnen wij geen van allen iets doen. Enkel de hoofdbeheerder van Ansichtkaarten kan deze "aanhangers" verwittigen.
En daar verschillen we misschien van mening : wat mij betreft is dit een item voor de vuilbak (mét de nodige communicatie, en als je er nog andere vindt ook melden op het forum) en dan een nieuw item toevoegen.

1955-chevy I've re-read my post and I don't see anything unfriendly. So I don't know what's bothering you. I know of myself that I write compactly and that Raoul can express it better.
Administrator, ex-administrator, experienced user or newcomer, everyone just has to follow the rules.
You already have 4 admins responding to this thread with Raoul62 Morits fazerco and myself, but none of us can actually do anything. Only the main administrator of Postcards can notify these "followers".
And there we may differ : as far as I'm concerned this is an item for the trash can (with the necessary communication, and if you find others also report it on the forum) and then add a new item.

Wel weer 2 verschillende versies nu, #3900329 #447215 doelend op rechtsonder khani.

Again 2 different versions now, #3900329 #447215 referring to lower right khani.

fazerco, scherp gezien. Dan stel voor dat ik #3900329 aan mijn verzameling toevoeg en dat #442715 wordt hersteld naar de status van voor mijn aanpassingen, dus de set.

user-1713548 dank voor je reactie. we interpreteren je tekst verschillend. no harm done.

Wat dit alles in mijn optiek bevestigt, is hoe fragiel de catalogus nog is. De spelregels zijn multi-interpretabel en de rollen, zoals ze nu zijn vormgegeven, creëren hokjes die de kwaliteit van de catalogus niet ten goede komen. Dat is geen probleem wanneer je voor de verschillende verzamelgebieden voldoende capaciteit ter beschikking hebt, maar wordt lastiger als de beschikbare capaciteit door de schotjes niet de juiste rechten heeft.  Een lastig spanningsveld voor jullie.
 

fazerco, sharp eye. Then suggest I add #3900329 to my collection and have #442715 restored to the state before my modifications, ie the set.

user-1713548 Thank you for your comment. we interpret your text differently. no harm done.

What confirms all this in my view is how fragile the catalog still is. The rules of the game can be interpreted in several ways and the roles, as they are now designed, create compartments that do not benefit the quality of the catalogue. This is not a problem if you have sufficient capacity available for the various collection areas, but becomes more difficult if the available capacity does not have the correct rights due to the partitions. A difficult field of tension for you.

Alle telefoonkaarten die 'op kaart' zijn bevestigd staan ter info bij de 3e afbeelding en kunnen bij bijzonderheden omschreven worden, de losse papieren kaarten zijn geen nieuwe telefoonkaarten, de oplage van de telefoonkaart is 2000, waar de kaart ook op werd opgeplakt of ingestopt.
In de shop kan aangegeven worden dat de kaart op kaart zit, of een fles Bokma of een pak wasmiddel enz. enz., de fles Bokma of pak wasmiddel is dan geen extra of nieuwe telefoonkaart voor op LastDodo.
Deze discussie is al vaker gevoerd vooral om telebrieven en dergelijken en kaarten met een certificaat.
Alle telefoonkaarten op kaart staan er keurig bij (zoals #7162775).

Het klopt dat er in het verleden andere beheerders waren, toen omschreef men telefoonkaarten op Catawiki als 'een overleden verzamelobject', alles werd 20x aangepast en dan stond het nog fout, verzamelaars liepen weg en de belangstelling was weg, nu zijn we qua telefoonkaarten-catalogus wereldwijd toonaangevend geworden met zeer makkelijk te vinden items, de juiste technische omschrijvingen, op alfabet en chronologisch en hoge kwaliteit scans, we zijn inmiddels wel 20.000 uur werk verder (en dan heb ik het nog niet eens over het werk wat vooraf gaat!).

https://www.lastdodo.nl/nl/community/topics/16143-telefoonkaarten-nog-actueel-als-verzamelobject

Telefoonkaarten zijn weer springlevend op LastDodo en met de spirit van nu halen we straks zelfs de postzegels nog in :-)

https://www.lastdodo.nl/nl/community/topics/30045-telefoonkaarten-op-kaart

All telephone cards that are attached 'on card' are for information at the 3rd image and can be described in details, the loose paper cards are not new telephone cards, the edition of the telephone card is 2000, on which the card was also stuck or tucked.
In the shop it can be indicated that the card is on card, or a bottle of Bokma or a pack of detergent, etc. etc., the bottle of Bokma or pack of detergent is then not an extra or new phone card for LastDodo.
This discussion has been had before, especially with regard to teleletters and the like and cards with a certificate.
All phone cards on card are neatly included (such as #7162775 ).

It is true that in the past there were other administrators, then telephone cards were described on Catawiki as 'a deceased collector's item', everything was adjusted 20x and then it was still wrong, collectors walked away and the interest was gone, now we are in terms of telephone cards- catalog has become a worldwide leader with very easy to find items, the correct technical descriptions, alphabetically and chronologically and high quality scans, we are now 20,000 hours of work further (and I'm not even talking about the work that precedes it!) .

https://www.lastdodo.nl/nl/community/topics/16143-phone-cards-still-current-as-collector's object

Phone cards are alive and well again on LastDodo and with the spirit of today we will even catch up with stamps :-)

https://www.lastdodo.nl/nl/community/topics/30045-phone-cards-on-card

fazerco Dat klopt, staat nu 6e op de ranglijst met 33 gereviewde items

fazerco That's right, now ranks 6th with 33 items reviewed

1955-chevy We hebben beide losse kaarten nodig en jij moet dan de juiste in je verzameling zetten. 
Let in de onderhoek op "Khani" zoals fazerco al zei.

1955-chevy We need both individual cards and you must add the correct one to your collection.
In the bottom corner, notice "Khani" as fazerco said.

Phonocard hoe ga ik dan om met de waardeverschillen tussen te 2 kaarten waarop de telefoonkaart bevestigd is. Dat is 10 euro vs 350 euro. Ergens gaat er dan toch wat mis in mijn verzameling?

Phonocard how do I deal with the value differences between the 2 cards on which the phone card is attached. That is 10 euros vs 350 euros. Is something going wrong somewhere in my collection?

1955-chevy 
Je kunt bij het item in je verzameling in het veld "Opmerkingen" hierover iets zeggen of het veld "Gekocht voor" hier voor gebruiken.
Echter zal alleen de cataloguswaarde meetellen in de totaalwaarde van je verzameling.

1955-chevy
You can say something about the item in your collection in the "Comments" field or use the "Bought for" field for this.
However, only the catalog value will count towards the total value of your collection.

1955-chevy Er gaat niets mis in je verzameling, je telefoonkaart is € 10 waard (oplage 2000) en je niet officiële (niet door de RTT vervaardigd) prentkaart is € 340 waard (wat de gek er voor geeft zullen we maar zeggen).
Officiële telecom uitgaves zoals de PTT Telecom verzamelmap krijgen wel een eigen item-nummer.

Dit is in 2016 met Arcozo afgesproken om een einde te maken aan items die zo 20-30x gewijzigd worden, weer als doublure worden aangemeld en weer verwijderd werden en weer opnieuw geplaatst werden, het was een never ending story. vandaar.

De signering betreft ook de prentkaart, de telefoonkaart zelf (waarde vermeerdering!) is helaas niet gesigneerd. 

https://www.lastdodo.nl/nl/areas/2660537-ptt-verzamelmap

1955-chevy Nothing goes wrong in your collection, your phone card is worth €10 (edition of 2000) and your unofficial (not produced by the RTT) picture card is worth €340 (what the fool gives we'll say say).
Official telecom publications such as the PTT Telecom collection folder do get their own item number.

This was agreed with Arco in 2016 to put an end to items that are changed 20-30x, registered as duplicates and removed again and reposted again, it was a never-ending story. hence.

The signature also concerns the postcard, the telephone card itself (value increase!) is unfortunately not signed.

https://www.lastdodo.nl/nl/areas/2660537-ptt-collection folder

Meer voorbeelden van telefoonkaarten die het 'niet halen' als extra item:
- "in cellofaan" 
- "in pakje"
- "met zakken drop"
- "met certificaat"
- "op fles Jenever"

More examples of calling cards that 'don't make it' as an extra item:
- "in cellophane"
- "packed"
- "with bags of licorice"
- "with certificate"
- "Bottled Jenever"

Ik begrijp je motivatie vanuit beheerdersperspectief, maar als verzamelaar kan ik daar niets mee. Er ontstaat een discrepantie tussen het item in mijn collectie, dat een onlosmakelijke samenvoeging is van een telefoonkaart en kaart en het item dat ik op LastDodo in mijn collectie kan opnemen. Als het geheel niet past onder de telefoonkaarten moet het minimaal elders wel als geheel opgevoerd kunnen worden.

I understand your motivation from an administrator's perspective, but as a collector I can't deal with that. A discrepancy arises between the item in my collection, which is an inseparable combination of a phone card and card, and the item that I can include in my collection on LastDodo. If the whole does not fit under the telephone cards, it must at least be possible to enter it as a whole elsewhere.