Postzegels/Landsbenamingen

Het is echt wel een zootje geworden. Als men de juiste benaming van een land niet vindt, wordt er algauw een nieuw land gecreëerd tegenwoordig. Erg irritant eigenlijk om ook postzegels van verschillende landen samen onder één landsnaam te vinden.
Postzegels en aardrijkskunde zouden toch wel beste maatjes moeten zijn. Postzegels en plaatjes is ………..

Neem nu een land als Congo, steeds hetzelfde land, maar anders genoemd:
Onafhankelijke staat Congo (1886-1908)
Belgisch Congo (1909-1960)
Republiek Congo (1960-1964)
Congo Democratische Republiek (1964-1971)
Republiek Zaire (1971-1997)
Democratische Republiek Congo (1997- )

Terwijl Congo als buurland ook bestaat natuurlijk (verkeerdelijk Congo Brazaville genoemd) alias:
Franse kolonie Congo (1891-1903)
Midden Congo (1906-1933)
Frans Equatoriaal Africa (1936-58)
République du Congo (1959- 1970)
Volksrepubliek Congo (République Populaire du Congo 1971- ).

Bestaat er geen officiële database met de juiste landsbenamingen in de juiste taal waaruit men kan kiezen en die enkel door bevoegden kan aangepast worden???
Een landsnaam in een bepaalde taal verplicht laten opzoeken of checken op Wikipedia???

Het is een zootje zoals je zegt. Ik was al eens begonnen om een aantal fouten hieruit te halen maar het is een nogal een werk om dit te doen voor alle landen.

Probleem is dat als er zegels in een land staan met verkeerde naam (maar het land met de juiste naam bestaat ook al in de catalogus), ik die één voor één moet aanpassen met de juiste landsnaam, zodat ze bij het juiste land terechtkomen. Als de juiste landsnaam nog niet bestaat, is het wel mogelijk dit in 1 keer aan te passen naar de goede landsnaam. Wanneer ik dit doe check ik altijd met wikipedia voor de schrijfwijze en naam. Dit vul ik dan ook in voor alle talen direct.

Ik weet niet of er een andere manier is om de landsnamen aan te passen maar zoals ik het nu doe is het enorm veel werk.

In feite zou het simpel moeten zijn en blijven: We voeren de postzegels in onder de naam van het land of gebiedop de zegel vermeld, wat voor mij het meest evidente is, en deze serie van postzegels houdt op, op het ogenblik dat dit land geen postzegels meer aanmaakt onder die naam.
Twee extreme voorbeelden om het misschien nog duidelijker te maken:
Zegels van het Duitse Rijk met opschrift “Eupen” of “Malmedy” zijn zegels van het Duitse rijk en niet van België.
Zegels van Beieren (Bayern) met opschrift “Deutsches Reich” zijn zegels van Beieren en niet van het Duitse Rijk.
Op basis hiervan kan men een gezuiverde en exacte lijst opstellen van de landen (of gebieden zoals bv. Saargebied waarvoor eigen zegels geproduceerd werden).
Trouwens is de instructie duidelijk bij het invoeren van een nieuw item bij het veld “Land/gebied”:
“Noem hier de naam van het land of gebied zoals deze was tijdens de uitgifte van de zegel”
Ik kan me wel voorstellen dat het moeilijker wordt voor postzegels uit China, Arabische landen of het Verre Oosten…

Ik weet niet of er een andere manier is om de landsnamen aan te passen maar zoals ik het nu doe is het enorm veel werk.

Dat hoeft niet, je kunt eerst de naam veranderen in een naam die lijkt op de naam die het moet worden, en ze dan samen voegen. Probleem natuurlijk weer als er zegels dubbelen.

Wil je van tevoren even overleggen wat je wilt doen- dan werken we in 1 lijn.

Ik ga ook veel aliassen toepassen, bijv. U.S.A. en Verenigde Staten. Anders gaat het echt mis. Ik denk dat we daarom ook bij de landen een geforceerd lijstje moeten invoeren. Het wordt nog een groter probleem als mensen in verschillende talen toe gaan voegen.

Simpelweg de naam die op de zegel staat is niet handig. Neem Magyar Posta. Ik durf te wedden dat nog niet de helft van de verzamelaars weet welk land dat is….en voor cyrillische, Chinese en Japanse karakters is dat ook niet de methode.

Zegels van Beieren (Bayern) met opschrift “Deutsches Reich” zijn zegels van Beieren en niet van het Duitse Rijk.

Nou, zo eenvoudig ligt het niet! Je doelt waarschijnlijk op de zegels van het Duitse Rijk met opdruk Freistaat Bayern. Maar er zijn andersom ook zegels van Bayern met opdruk Deutsches Reich. Dit zijn zegels van Beieren die na het opgaan van Beieren in het Duitse rijk werden overdrukt en gewoon in het hele Duitse Rijk geldig waren. De eigen postdienst van Beieren hield op 31 maart 1920 op te bestaan. De Zegels met opdruk Deutsches Reich verschenen op 6 april 1920. Blijkt maar weer dat je niet zomaar de naam van het land kunt volgen. er zijn zegels van Equatoriaal Afrika die DRIE verschillende landsbenamingen dragen…
Overigens hebben portzegels en dienstzegels vaak helemaal geen landsnaam omdat ze alleen voor binnenlands gebruik geldig waren…

Noem hier de naam van het land of gebied zoals deze was tijdens de uitgifte van de zegel”

Zal je nog twee voorbeelden geven waarom dat niet goed loopt.
Neem dus weer Bayern. soms staat er Freistaat Bayern als landsaanduiding, soms Bayern.
Op zegels van Noorwegen staat meestal Norge, maar soms ook Noreg.
Op zegels van DDR soms Deutsche Democratische Republik, soms DDR.
En er zijn talloze andere voorbeelden waardoor dat ook een ´puinhoop´ wordt…

Erik

Noem hier de naam van het land of gebied zoals deze was tijdens de uitgifte van de zegel”

Zal je nog een paar voorbeelden geven waarom dat niet goed loopt.
Neem dus weer Bayern. soms staat er Freistaat Bayern als landsaanduiding, soms Bayern.
Op zegels van Noorwegen staat meestal Norge, maar soms ook Noreg.
Op zegels van DDR soms Deutsche Democratische Republik, soms DDR.
En neem België (jaja!) , soms België, soms Belgique. Frankrijk: France of République Francaise.
En er zijn talloze andere voorbeelden waardoor dat ook een ´puinhoop´ wordt…

Handigste lijkt mij de NL aanduidingen te volgen en daar waar dat verwarrend kan zijn met aliassen te werken in het zoekregister. Groot- Brittannië dan ook te vinden onder Verenigd Koninkrijk en Hongarije ook te vinden onder Magyar posta. Bij de invoer gesloten lijst, bij afwijkingen eerst overleg met beheerders.
Er zijn nu ook nog veel lastigere fouten, bijv. zegel van land X uitgegeven ter gelegenheid Olympische spelen in land Y ingevoerd onder land Y.
Nog handiger is zo snel mogelijk structureel databases bouwen en opladen, dat is sneller en levert een veel strakker resultaat. Ik houd echt mijn hart vast als er straks ook input van Engelse, Spaanse en Duitse gebruikers komt. Het gaat dan heel veel inspanning kosten er een logisch en consequent geheel van te maken.
Alles dat binnen 1 land of erger nog binnen 1 serie gebeurt dreigt een chaos die ik graag een stap voor wil zijn. Wie mee wil helpen aan der structurele opbouw en/of scans uitsnijden: meld je snel bij me aan.
Ter info: er staan heel veel databases klaar die kunnen worden opgeladen, scans zijn er ook al maar de bottleneck is op dit moment het lossnijden van de scans. (De zegels zijn dus per 20-30 op bladen gescand, moeten met een grafisch programma per stuk worden uitgesneden en van het juiste nummer voorzien worden)

Ik wil ook iedereen oproepen die in de diepte veel gespecialiseerd materiaal wil toevoegen oproepen om dat via spreadsheets in overleg met mij te doen. Dan kunnen we de items ook de juiste plek in de database geven en zijn ze straks ook goed vindbaar.

Erik

Lijst landen:
Azerbeidjan is 2 x vermeld en op beide werden nieuwe items toegevoegd (1x 16 en 1x 3)
Ascention (6 items) moet Ascension zijn
Bundesrepublik (4 items) moet Bondsrepubliek Duitsland zijn
Bundesrepublik BRD (geen items): schrappen
Bosnië Herzegowina (3 items) moet Bosnië & Herzegovina worden
Bosna Hercegovina (geen items) moet Bosnië & Herzegovina worden
Ceijlon (geen items) = Ceylon
Congo Brazavilie (geen items): te schrappen
Congo Brazaville (9 items) moet Republiek Congo worden (vanaf 1960)
Congo Kinsasha (geen items): te schrappen
DDR (1 item): over te hevelen naar D.D.R.
Dominicaanse republiek: is 3 maal vermeld !!! (tweemaal zonder items) en 1 × 21 items onder de naam DominicaanseRepubliek (aaneen vast)
Equatoriaal Guinea: 2 x maal vermeld (1x 30 items en 1 × 60 items)

Ik hou er voorlopig mee op: het stof van de puinhoop is al een beetje weggeveegd.

Heel mooi dit lijstje. Ik zal er volgende week mee aan de slag gaan. Met Vlendert alafgesproken dat we een gesloten invoerlijst gaan maken. Duurt nog wel even.
In de zoeklijst wil ik dan wel aliassen gebruiken, maar die leiden dan naar dezelfde database (U.S.A., Verenigde ataten binvoorbeeld)

Tweede lijst:
Filipijnen (geen item): te schrappen
Generaal Gouvernement (23 items): m.i. over te hevelen naar Deutsches Reich (Duitse Rijk)
Great-Britain (geen items): te schrappen
Grenadines (geen items): te schrappen
Kongo/Zaire (3 items): over te hevelen naar Zaire
Koningkrijk Yemen <(geen items): te schrappen
Libau: m.i. over te hevelen naar Deutsches Reich (Duitse Rijk)
Maladiven (geen item): te schrappen
Micronesien (4 items): over te hevelen naar Micronesië
Nederlands Antillen (10 items): over te hevelen naar Nederlandse Antillen
New Zealand (geen items): te schrappen
NL (Ned. Indië) (1 item): over te hevelen naar Nederlands Indië
Noord-Broneo: moet Noord-Borneo zijn
Nordfolk eilanden (1 item): over te hevelen naar Norfolk eilanden
Ostland (20 items): m.i. over te hevelen naar Deutsches Reich (Duitse rijk)
Pitcairn eilanden (geen item): te schrappen (en Pitcairn eventueel wijzigen in Pitcairn eilanden)
Postgebiet Ober-Ost (14 items): zoals Ostland
Quatar: moet Qatar zijn

Een laatste lijst maken?

Graag, je bent nu toch bezig! (:-)
Ik ga er eerste week juli mee aan de slag, ik maar eerst Indonesië ‘even’ af. (is een enorme klus…)

Derde lijst:
Republic of Yemen (geen item): te schrappen
Republique du haute Volta (geen items): te schrappen
République du Haute-Volta (geen items): te schrappen
Saargebiet (geen items): te schrappen ? (= Saarland ?)
Seychellen Äußere Seychellen (1 item): moet worden: Republiek der Seychellen
South Georgia & South Sandwich Islands (4 items): moet worden Zuid-Georgia en de Zuidelijke Sandwicheilanden
Trinidad und Tobago (2 items): moet worden Trinidad & Tobago
enz…
want ondertussen ben ik toevallig gestoten op de website van Filahome waar je een uitgebreide lijst vindt van alle postzegellanden en -gebieden, met er bovenop een korte geschiedenis voor elk van hen.
Dit zou de inspiratiebron moeten zijn om een degelijke landenlijst op te stellen. Ik veronderstel dat dit al geweten was…

Ik schreef:
Zegels van Beieren (Bayern) met opschrift “Deutsches Reich” zijn zegels van Beieren en niet van het Duitse Rijk.
Erik Boere schrijft:
Nou, zo eenvoudig ligt het niet! Je doelt waarschijnlijk op de zegels van het Duitse Rijk met opdruk Freistaat Bayern. Maar er zijn andersom ook zegels van Bayern met opdruk Deutsches Reich. Dit zijn zegels van Beieren die na het opgaan van Beieren in het Duitse rijk werden overdrukt en gewoon in het hele Duitse Rijk geldig waren. De eigen postdienst van Beieren hield op 31 maart 1920 op te bestaan. De Zegels met opdruk Deutsches Reich verschenen op 6 april 1920.
Met enige verwondering stel ik nu vast, nadat ik de zegels van Beieren met opschrift “Deutsches Reich” ingevoerd had bij Beieren, dat diezelfde zegels zij ook in de catalogus van het Duitse Rijk voorkomen!
Ik had nochtans voor alle ingevoerde zegels van Beieren de cataloog van Yvert & Tellier gebruikt, die voor deze zegels een eigen nummering hebben onder “Bavière”, inclusief de zegels met bewuste opschriften.
Gaat het een oorlog van catalogen worden? Of hoe kunnen we dit best oplossen?

Om het probleem nog scherper te stellen:
De zegels van Beieren omvatten diverse periodes:
- het koninkrijk tot 1918: zegels van het Koninkrijk
- Freistaat Bayern: zegels van het Koninkrijk met opdruk “Freistaat Bayeren;
- Volksstaat Bayern: zegels van het Koninkrijk met opdruk "Volksstaat Bayern”
- Deutsches Reich: zegels van de Volksstaat Bayern met opdruk “Deutsches Reich”
Eén gemeenschappelijke noemer: Bayern.

Gaan we langzaam aan allemaal tot een pragmatische oplossing brengen. In het boven genoemde geval denk ik dat inderdaad 1 noemer prima is. Maar bij bijv. Azoren wordt het de vraag of we de kolonie en het overzeese portugese gebied scheiden.
En hoe we omgaan met naamswijzigingen (Neem Gilbert@Ellice/Gilbert/Tuvalu/Vanata en dan zijn dependencies (Funfati en dat soort moois…))
Consequent zal het nooit helemaal worden, maar met goede toelichtingen als link bij de landen zal het wel duidelijk zijn.
Kortom, ingewikkelde materie waarvoor ik wel even uit trek. Werk komende weken nog even aan een paar grote uploads.

@Tapir

Zegels van Beieren (Bayern) met opschrift “Deutsches Reich” zijn zegels van Beieren en niet van het Duitse Rijk.

Ik snap dit niet en zie ook dat je nu zegels van Beieren met opdruk Deutsches Reich ondere Beieren invoert. Dit zijn zegels van het Duitse Rijk, die overigens ook al in de Catawiki catalogus onder Duitse Rijk terug te vinden zijn..

Ook Michel neemt deze zegels onder Duitse Rijk op en ik zie geen reden dit anders te doen. Het gebied richt zich naar de opdruk, niet naar de oorspronkelijke landsaanduiding, en het postgebied Bayern was opgeheven (31-3-1920 toen deze zegels verschenen. (6-4-1920). Of ik moet een ander zwaarwegend argument over het hoofd zien- maar in dat geval heeft de gezaghebbende Michel het ook niet bij het rechte eind…

@ Erik Boere
Wat voorafging:
Ik wil zegels van Bayern invoeren.
Ik zie dat er slechts enkele zegels (ca 5) ingevoerd zijn.
Ik ben dus genoodzaakt mjn cataloog Yvert & Tellier te gebruiken om de juiste gegevens van jaartal, serie, kleur, waarde, nummer cataloog enz… in te geven.
Ik bemerk dat sommige zegels al vermeld zijn bij de zegels van het Duitse Rijk.
Ik meld dit onmiddellijk aan de beheerders.

Ter overweging
Beweren dat Yvert & Tellier in dit geval niet bij het rechte eind heeft gaat te ver:
Y&T heeft onder de noemer Duitsland gezet:
Baden
Bayern
Bergedorf
Bremen
Braunschweig
Hamburg
Hannover
Lübeck
Mecklenburg
Oldenburg
Preussen
Sachsen
Schleswig-Holstein
Turn & Taxis
Württemberg
Deutsches Reich

Elk van deze landen of gebieden behoudt in de cataloog zijn eigen nummering voor elke soort van zegels.

Persoonlijk vind ik het opzet niet zo slecht: het is het oude Duitsland tot 1949.
Indien men bij Catawiki deze zegels in één cataloog “Duitsland tot 1949” zou zetten, vallen de problemen met zegels met opdrukken “Deutsches Reich” of andere opdrukken weg.
De namen van de oude landen of gebieden zouden in de alfabetische lijst blijven staan, met verwijzing naar “Duitsland tot 1949”.

In de cataloog Y&T komen daarna aan bod:
Bundesrepublik Deutschland en het huidige Duitsland
Berlin
Oost-Duitsland

Conclusie
Wat we allemaal willen:
- Een goede catalogus met duidelijke verwijzingen en afspraken.
- Bij de items: de invulling der nummers Michel, Yvert & Tellier, Scott en Stanley Gibbons. Anders hebben deze invulvelden geen zin.

Aanvulling:
voor alle nieuwe items vul ik automatisch de nummers in van Y&T. Ik kan dit helaas niet voor de bevroren items…

@tapir

Dank voor je reaktie, maar ik zie eerlijk gezegd geen reaktie op mijn constatering dat je zegels van Beieren overdrukt Duitse Rijk onder Beieren rangschikt. Nogmaals, deze zegels verschenen nadat de postdienst van Duitsland was opgegaan in de postdienst van het Duitse Rijk. Naast het postgebied Duitse Rijk waren er inderdaad ook andere postdiensten in Duitsland.
Het is onzinnig de zegels van de postdienst van het Duitse Rijk samen te voegen met die van de zelfstandige postdiensten van de deelgebieden (die overigens ook weer verschillende achtergronden hebben, soms staatsrechtelijk, soms qua postdienst) en alles in één rubriek Duitsland te zetten. wat wel zinvol zou zijn is in de toekomst met kaarten, overzichten en verwijzingen aan te geven hoe de postgebieden zich historisch ontwikkeld hebben.
Als ik deze redenering doortrek zou ik bijvoorbeeld ook de zegels van Azoren en Madeira van na 1980 tussen de zegels van Portugal moeten gaan zetten (ze zijn daar zelfs gewoon geldig!) en het zou tal van onverwachte bij- effecten hebben die tot indelingen leidt die geen verzamelaar meer snapt en totaal niet aansluiten bij de wijze waarop zegels verzameld worden. Wat dacht je bijvoorbeeld van de overzeese postkantoren in Levant- oomk maar door elkaar plaatsen bij Levant?
Gebieden worden samen gevoegd, splitsen zich af, en postgebieden volgen niet altijd de politieke indeling maar is wel leidend voor de filatelistische indeling.

Bundesrepublik Deutschland en het huidige Duitsland
Berlin
Oost-Duitsland

Tja dat toont aan hoe verwarrend het is om alles onder Duitsland te rangschikken….het huidige Duitsland is nog steeds Bundesrepublik Deutschland, net zogoed als het postbied Deutsches Reich filatelistisch niet veranderde nadat zelfstandige postdiensten als die van Beieren in het postgebied Deutsches Reich waren opgenomen….(het werd alleen wat groter…)

Ik bemerk dat sommige zegels al vermeld zijn bij de zegels van het Duitse Rijk.
Ik meld dit onmiddellijk aan de beheerders.

Ook dit snap ik niet helemaal. Ik heb geen melding gezien, maar ik snap niet waarom je ze dan toch onder Beieren gaat invoeren.
Er hoeft ook helemaal geen melding gemaakt te worden, want ze staan gewoon waar ze horen.

Bij de items: de invulling der nummers Michel, Yvert & Tellier, Scott en Stanley Gibbons. Anders hebben deze invulvelden geen zin.

Natuurlijk willen we allemaal al die nummers. Maar dat is vooral bij klassiek materiaal nog niet eens zo eenvoudig. Maar je kunt niet verwachten dat ik deze allemaal toevoeg. Catawiki is gebaseerd op de Wiki gedachte, dus wie ze aan wil vullen kan zijn gang gaan. Het feit dat velden nog leeg zijn maakt ze erg zinvol: ze kunnen opgevuld worden. De velden hadden volgens mij open moeten staan, ik zal dat nog even met Marco opnememn.

- Een goede catalogus met duidelijke verwijzingen en afspraken.

Ik ben het hier helemaal mee eens.

Ik vind het ook heel plezierig dat je veel items toe voegt, maar ik zal nog wel even de richtlijnen sturen, veel Belgische FDC’s zijn nu ingevoerd als "FDC’ en ‘Zegel’ waardoor mensen die hun Belgische postzegels en bloc invoeren plotseling ook FDC’s invoeren….en ik wil je toch vragen mijn lijn betreffende de gebiedsindeling te volgen. Dat is tot nu toe consequent gedaan en jouw argumentatie geeft mij vooralsnog geen aanleiding het te wijzigen.

@ ErikBoere

Jouw antwoord:
“Ook dit snap ik niet helemaal. Ik heb geen melding gezien, maar ik snap niet waarom je ze dan toch onder Beieren gaat invoeren.
Er hoeft ook helemaal geen melding gemaakt te worden, want ze staan gewoon waar ze horen.”

Lees aub aandachtig mijn bericht nr 28-06-2010 03:21:44. Diagonaal een tekst lezen heeft zo zijn nadelen…

Per afzonderlijke e-mail bezorg ik jou ook de “Table méthodique” van de cataloog Y&T “Timbres d’Europe de l’Ouest”, waar de redenen opgegeven worden om o.a. de zegels van het oude Duitsland te zetten onder de noemer “Allemagne”.
Ik vermoed dat je het Frans wel voldoende kent, zoniet wil ik deze tekst wel voor jou vertalen.

Ik zal met belangstelling kennis nemen van de tekst in de Yvert&Tellier met de onmiddelijke aantekening dat de Yvert & Tellier absoluut niet maatgevend is voor het verzamelgebied Duitsland en waarschijnlijk alleen aansluit bij de Yvert&Tellier albums…..
Ik snap ook nog steeds je punt niet. Natuurlijk kun je alle verschillende oude Duitse postgebieden onder de verzamelnaam Duitsland opnemen. Maar dat is nog geen reden om de verschillende postgebieden binnen het geografisch/politieke gebied Duitsland niet goed uit elkaar te houden. Dat zijn dan gewoon subrubrieken onder Duitsland, en Deutsches Reich is daar eén van. Er zijn vele andere gebieden waar soortgelijker situaties spelen, Canada, Italië schieten mij even tebinnen…

Maar zelfs als Yvert een andere systematiek zou voeren is dat nog geen aanleiding de systematiek van Catawiki te wijzigen. Je geeft zelf aan dat goede afspraken belangrijk zijn. De afspraken moeten dan liggen in de lijn van het tot nu toe gevoerde beleid. Als je deze gaat doorkruisen lijkt me dat niet handig.

@Tapir
In het door jou gezonden document zie ik inderdaad dat een aantal Duitse gebieden niet op de juiste plaats in het alfabet, maar onder Duitsland gerangschikt worden. Lijkt me logisch, maar dat wil dus niet zeggen dat je vervolgens al deze zegels door elkaar moet gooien zoals jij voorstelt. Dit heeft alleen maar te maken met de rangschikking van de verzamelgebieden, en niet met een door jou gesuggereerde mix binnen één lijst,

Ik zou me heel goed kunnen voorstellen dat je in de toekomst naast de afzonderlijke postgebieden ook Duitsland in de zoeklijst krijgt waarna je in een volgende stap kunt kiezen voor één van de Duitse postgebieden. Maar dat heeft niets te maken met de indeling van de zegels over deze verschillende postgebieden. Het verzamelgebied “Duitsland” is dus niet evenredig met bijvoorbeeld het verzamelgebied Nederland, maar staat een niveau hoger in de zoekstructuur.

1) Ik heb nooit beweerd dat gans Duitsland onder één noemer moet geplaatst worden.
Lees opnieuw aub mijn bericht van 29-06-2010 16:07:29
“…Persoonlijk vind ik het opzet niet zo slecht: het is het oude Duitsland tot 1949.
Indien men bij Catawiki deze zegels in één cataloog “_Duitsland tot 1949_” zou zetten, vallen de problemen met zegels met opdrukken “Deutsches Reich” of andere opdrukken weg…”
2) De items verkeerd gezet bij Beieren met opschrift “Deutsches Reich” kan ik hoogstens wijzigen, maar niet verwijderen.
3) Met enig leedvermaak stel ik vast dat de dienstzegels van Bayern in de cataloog “Duitse rijk” verkeerdelijk de titel dragen “Opdruk op zegels Württemburg”
Waarmee bewezen is dat we gelukkig allemaal fouten maken.

Het is evident dat in een database met meer dan 3 miljoen velden foutjes zitten. Zolang dat zich beperkt tot een foute zegelomschrijving is dat minder vervelend dan dubbele noteringen in de catalogus onder verkeerde gebieden.
Ik vind het verder een eigenaardige discussie.
De geconstateerde fouten (samen met een lange lijst ) zullen in een komende upload hersteld worden.

Kan er aub iemand het land Congo Brazavilie verwijderen.
En Congo Brazzaville wordt met dubbel “z” geschreven.
Maar eigenlijk heet dit land Volksrepubliek Congo !!!