Verzamelen algemeen/leveren is toch verplicht?

ik heb een bestelling gedaan, en krijg als antwoord, "ik heb me vergist en ik kan niet leveren"

wat is dit voor antwoord als je een shop hebt en er staan postzegels te koop.

I placed an order, and got the answer, "I made a mistake and I can't deliver"

what is this answer if you have a shop and there are stamps for sale .

Dat staat inderdaad in de regels voor verkopers aartinge 

Maar iedereen kan zich een keer vergissen natuurlijk.
Je kunt eventueel een neutrale feedback geven in deze situatie, met een opmerking.
Negatieve feedback mag niet omdat er geen ondeugdelijke levering heeft plaatsgevonden. 

That is indeed stated in the rules for sellers aartinge 

But everyone can be wrong of course.
You can possibly give neutral feedback in this situation, with a comment.
Negative feedback is not allowed because there was no faulty delivery.

Rene  hoezo vergissen, ik bestel ongeveer 40 zegels, wat is de vergissing dan?
en feedback kan helemaal niet als de verkoper niet verder reageert toch ?

Rene  why wrong, I order about 40 stamps, what is the mistake then?
and feedback is not possible at all if the seller does not respond further?

Ik bedoelde dat de verkoper zich een keer kan vergissen mbt het bijhouden van zijn voorraad. Hij schrijft toch ook: "ik heb me vergist en ik kan niet leveren" ?

Jawel, dat kan wel na verloop van enige tijd. Dan wordt er automatisch een feedback mail gestuurd aartinge 

I meant that the seller can make a mistake about keeping track of his stock. He also writes: "I made a mistake and I cannot deliver" ?

Yes, that is possible after some time. Then a feedback email will be sent automatically aartinge 

@aartinge 
de vergissing ligt inderdaad bij de verkoper, dat moet toch duidelijk zijn???? Hij kan ze toch al eerder verkocht hebben en de shop nog niet bijgewerkt...

Sorry, gelijk met Rene

@aartinge 
the mistake is indeed with the seller, that should be clear right???? He may have sold them before and not updated the shop yet...

Sorry, same with Rene

ja hij heeft zijn zegels te goedkoop aan geboden, maar nu wil hij ze ineens niet kwijt.
ik wacht wel wat doet, ik denk dat hij ze weer opnieuw plaatst.

yes he has offered his stamps too cheaply, but now he suddenly doesn't want to lose them.
I'll wait and see what does, I think he will put them again.

Ik bind nu misschien de kat op het spek maar volgens mij staat er nergens dat een verkoper een leveringsverplichting heeft. Wel dat iets te koop moet zijn voor een bepaalde prijs (Denk aan prijs niet verhogen of hierover onderhandelen na bestelling) en een eventuele maximale verzendingstermijn. 

Maar als een verkoper om wat voor reden dan ook besluit iets niet te leveren dan kan die daar m.i. met de huidige regels niet toe worden verplicht. Zo werkt het ook op Marktplaats of 2ehands sites. Hier tegenover staat dat een koper een bestelling kan annuleren en geen afneemverplichting heeft.

Een leverings- en afnameverplichting is wel formeel geregeld bij de Catawiki-veilingen maar niet bij de regels op LastDodo. 

I may now be putting the cat to the bone, but I don't think it says anywhere that a seller has a delivery obligation. However, something must be for sale for a certain price (think of not increasing the price or negotiating about this after ordering) and a possible maximum shipping term.

But if a seller, for whatever reason, decides not to deliver something, he cannot be obliged to do so under the current rules. That's how it works on Marktplaats or second-hand sites. On the other hand, a buyer can cancel an order and has no purchase obligation.

A delivery and purchase obligation is formally regulated at the Catawiki auctions, but not under the rules on LastDodo.

Trigopolis 

Zou het kunnen omdat dit wettelijk geregeld is (wettelijke bepalingen van een contract)?
Al je iets aanbiedt tegen een bepaalde prijs, en iemand gaat als koper in op het aanbod, dan heb je een contract.  Of het nu schriftelijk, digitaal of mondeling is: het is een contract.
Er staat ook nergens een verbod beschreven op bepaalde praktijken, of bv. de voorwaarden inzake de verkoop van wapens of alcoholische dranken.  Dat is allemaal bij wet geregeld.
LD kan bijkomend aanvullen.  Wat wettelijk geregeld is hoeft m.i. niet expliciet vermeld te worden.  Daar moeten alle partijen zich aan houden.

Ik vraag me wel af welke wetgeving (land) van toepassing is bij een contract dat via een Nederlandse site wordt afgesloten tussen een Amerikaan en een Japanner ...  Drie verschillende landen uit drie verschillende continenten.

De hoofdzetel van een tussen-dienst-verlener speelt m.i. ook een rol van betekenis.  Cfr het verhaal van de verkoop van postzegels via het internet, waaronder één van Cuba (waarde 10 cent), gekocht door een Belg bij een Pool, en betaald via een Amerikaans bedrijf (PayPall).  Zowel bij de Belg als de Pool werd het account bij PP gegijzeld, en werden beide personen op de 'Zwarte' lijst van de Verenigde Staten van Amerika geplaatst.  Potentiële terroristen.  De wet is de wet.  Verhandelen van producten (ook al is het maar een zegeltje van 10 cent) uit landen die door de VS als vijand worden beschouwd is een daad van terrorisme.

Trigopolis 

Would it be possible because this is regulated by law (legal provisions of a contract)?
If you offer something at a certain price, and someone accepts the offer as a buyer, then you have a contract. Whether in writing, digitally or verbally: it is a contract.
Nowhere is a prohibition written on certain practices, or eg the conditions regarding the sale of weapons or alcoholic beverages. This is all regulated by law.
LD can make additional additions. In my opinion, what is regulated by law does not have to be explicitly stated. All parties must adhere to this.

I wonder which legislation (country) applies to a contract concluded via a Dutch site between an American and a Japanese ...  Three different countries from three different continents.

The head office of an intermediate service provider also plays an important role in my opinion. See the story of the sale of stamps via the internet, including one from Cuba (value 10 cents), bought by a Belgian from a Pole, and paid for through an American company (PayPall). Both the Belgian and the Pole had their accounts held hostage at PP, and both persons were placed on the 'Black' list of the United States of America. Potential terrorists. The law is the law. Trading in products (even if it's just a 10 cent stamp) from countries considered enemy by the US is an act of terrorism.

Het gezegde van die kat op het spek vind ik mega.  Kende ik niet :)

I think the saying of that cat on the bacon is great. I didn't know :)

En het staat wel degelijk ergens: op p. 5 van de Gebruiksvoorwarden (Terms_of_use):

 5.4. U garandeert dat u geen misbruik zal maken van de Dienst, bijvoorbeeld door Objectgegevens op onjuiste en/of misleidende wijze aan te passen, door u aangeboden en door andere Gebruikers aangekochte Objecten niet te leveren dan wel door u bestelde Objecten van andere Gebruikers niet af te nemen 

And it is indeed written somewhere: on p. 5 of the Terms of Use (Terms_of_use):

 5.4. You guarantee that you will not misuse the Service, for example by adjusting Object Data in an incorrect and/or misleading way, not supplying Objects offered by you and purchased by other Users or not to purchase Objects ordered by you from other Users 

Raoul62

Bij art 5.4 staat inderdaad dat een verkoper geen misbruik van de dienst zal maken door aangekochte objecten niet te leveren. Dat artikel heb ik over het hoofd gezien. Misschien handig om dit ook nadrukkelijk bij de verkoopregels aan te geven.    

Raoul62

Art 5.4 indeed states that a seller will not abuse the service by not delivering purchased objects. I overlooked that article. It might be useful to indicate this explicitly in the sales rules.

Rene

Misschien moet er eens een kleine zoektocht worden gemaakt naar Accounts
- met een aanbod in een shop;
- die 'actief' open zijn (je kan er bestellen);
- die slechts één rode evaluatie hebben waar al redelijk wat haar (schimmel) op staat (oud dus);
- als die rode evaluatie duidelijk maakt dat er niet geleverd wordt.

Ik kan me inbeelden dat er mensen een account maken, dan lukraak wat aanklikken om te testen / experimenteren, en dan het schip verlaten.
Laatst zag ik er eentje met een actieve shop, met één rode evaluatie uit 2016, waar expliciet in stond dat er niks van een volledig bestelling kon worden geleverd.  De bestelde goederen werden doodleuk, stilzwijgend, voor de neus van de koper uit de rekken gehaald.
Echter: er staan nu nog altijd items te koop in die shop, mét een prijs op hun hoofd.  En als ik me niet vergis werd het winkelrek nog eens in 2020 aangevuld.  Dàt is fake én rottig.  Dat zijn illegale of duistere praktijken.
Er kunnen nog tientallen dergelijke bestellingen in dezelfde shop zijn geweest:  je zal het nooit merken.  Normaliter kun je geen evaluatie geven als er geen factuur wordt verstuurd.  Wellicht was dit in 2016 wel (nog) mogelijk.
Toch jammer dat mijn Pinokkio voorstel niet werd weerhouden.  Drie Pinokkio's (van verschillende kopers) en de verkoop/aankoop-mogelijkheid wordt automatisch geblokkeerd, tot er klaarheid komt.  Een systeem dat zichzelf onderhoudt.  Nu hol je achter alles aan, en zie je maar per toeval (na veel jaren) dat er gesjoemeld wordt.

Daarom ook al zou het interessant zijn, naast de datum wanneer iemand een account heeft gemaakt, ook de datum van de laatste activiteit op LD te vermelden.
En ook al heb ik dat al een paar keer gevraagd, ik blijf het lekker herhalen :)
Is de account nog actief in gebruik?  Dan hebben we te maken met een oplichter die duistere dingen doet.  Is die account al lang niet meer in gebruik, dan was het een 'experiment'.
In beide gevallen zou ik durven voorstellen: verwijderen van het volledige account.  Onfrisse praktijken horen niet thuis op LD.
Ik zou zelfs durven voorstellen om op IP adres (of via cookies) na te gaan welke andere accounts van dezelfde gebruiker zijn.  Het neigt sterk in die richting.

Rene

Maybe a little search should be made for Accounts
- with an offer in a shop;
- that are 'actively' open (you can order there);
- who only have one red evaluation that already has quite a bit of hair (mold) on it (that is, old);
- if that red evaluation makes it clear that there is no delivery.

I can imagine that people create an account, then randomly click on something to test / experiment, and then leave the ship.
I recently saw one with an active shop, with one red evaluation from 2016, which explicitly stated that none of a complete order could be delivered. The ordered goods were quietly, silently, removed from the shelves in front of the buyer.
However: there are still items for sale in that shop, with a price on their head. And if I'm not mistaken, the store shelf was restocked again in 2020. That is fake and rotten. These are illegal or shady practices.
There may have been dozens more such orders in the same shop:  you'll never notice. Normally you cannot give an evaluation if no invoice is sent. Perhaps this was (still) possible in 2016.
It is a pity that my Pinocchio proposal was not retained. Three Pinocchio's (from different buyers) and the sell/buy option is automatically blocked until clearing. A system that sustains itself. Now you run after everything, and only by chance (after many years) you see that cheating is taking place.

That's why even though it would be interesting, in addition to the date when someone created an account, also the date of the latest activity on LD.
And even though I've already asked that a few times, I'll keep repeating it :)
Is the account still actively in use? Then we're dealing with a con man who does shady things. If that account has been out of use for a long time, it was an 'experiment'.
In both cases I would dare to suggest: delete the entire account. Unsavory practices have no place on LD.
I would even suggest checking by IP address (or via cookies) which other accounts belong to the same user. It strongly leans in that direction.

zal allemaal waar zijn, maar als je het niet meer hebt, omdat je net op een beurs hebt gestaan en heel veel verkocht hebt en je net je voorraad aan het bijhouden bent, dan heb je het ook niet meer en kan je dus ook niet leveren...
En hoe vaak komt het niet voor dat ik een bestelling krijg en daarna een bericht dat ze het toch niet willen hebben? Heb er al een stuk of 100 op die manier, denk je dat ik daar een probleem van maak, kom nou, heb wel wat beters te doen...

will all be true, but if you don't have it anymore, because you've just been on a fair and sold a lot and you're just keeping track of your stock, then you don't have it anymore and so you can also don't deliver...
And how often do I get an order and then a message that they don't want it after all? Already have about 100 like that, do you think I'll make a problem of that, come on, have something better to do...

aartinge 

Misschien is het ook wel een Pinokkio, Aart.
Met één account aanbieden in een shop wat hij/zij eigenlijk zoekt, aan dumpingprijzen.
Na een tijdje komen er aanbieders bij (en die willen allemaal de beste prijs geven om te kunnen verkopen).
Met een andere account, waar die items 'gezocht' worden, dan die postzegels onder de dumpingprijs afromen.
Het erge is: LD stuurt je netjes een berichtje om te waarschuwen van zodra de vis heeft gebeten, zodat je er als de kippen bij bent ...
Wat een beestenboel :)

Cfr mijn vorige bericht: het neigt sterk in die richting.

aartinge 

Maybe it is also a Pinocchio, Aart.
Offer with one account in a shop what he/she is actually looking for, at dumping prices.
After a while, suppliers join (and they all want the best give up to be able to sell).
With a different account, where those items are 'searched', then skim those stamps below the dumping price.
The worst thing is: LD sends you a neat message to warn you as soon as the fish has bitten, so you're right there with the chickens ...
What a bunch of animals :)

Cfr my previous post: it tends strongly in that direction.

Teleurstelling hoort bij het leven. Je mag jezelf gelukkig prijzen als je je alleen maar druk hoeft te maken om dit soort kleinigheden.

(Maar goed, ik heb net een fantastisch boek ontvangen, dus mijn dag kan niet meer stuk.)

Disappointment is part of life. You should consider yourself lucky if you only have to worry about these little things.

(Anyway, I just received a fantastic book, so my day can't go wrong.)

Morits 

deze shop heeft maar 2100 items, (kan in 1 stokboek) dus wat beurs?
heeft een tafel gehuurd van 25€ om met 1 boek zegeltjes te verkopen van 0.02 tot 0.30 cent
Morits dit is echt lachen met jou.
maar alles kan!!

Morits 

this shop only has 2100 items, (can be stored in 1 stock book) so what purse?
rented a table for 25€ to sell stamps with 1 book from 0.02 to 0.30 cents
Morits this is really laughing with you.
but anything is possible!!

Dat klopt niet Raoul62 
Je krijgt altijd de mogelijkheid om feedback te geven. Na enige tijd wordt de mail ook gestuurd als de verkoper de status van de order niet heeft aangepast.

Verder is het zo dat bij de lancering van LastDodo, vorig jaar, alle shops hun wachtwoord moesten aanpassen en de voorwaarden moesten accepteren. Accounts die toen inactief waren hebben dat - enkele uitzonderingen vast nog daargelaten - niet gedaan en daarmee werd hun shop ook automatisch gesloten. Alle huidige verkopers hebben dus in ieder geval deze activiteit vertoond.

That's not right Raoul62 
You always get the opportunity to give feedback. After some time, the mail is also sent if the seller has not changed the status of the order.

Furthermore, when LastDodo was launched last year, all shops had to change their password and the conditions accept. Accounts that were inactive at the time did not - with some exceptions - and their shop was closed automatically. So all current sellers have at least shown this activity.

aartinge 
Het gaat over online kopen en niet kunnen leveren, ik geef een voorbeeld waarom iets niet geleverd kan worden, begrijpend lezen kan soms moeilijk zijn

aartinge 
It's about buying online and not being able to deliver, I give an example why something can't be delivered, reading comprehension can sometimes be difficult

Morits Waarom haal je dan een Beurs erbij, hij bied online aan, en ik koop online.
wat de rede is dat hij niet wil leveren, boeit mij niet zoveel.
gisteren zei hij, ik heb de helft niet.
waarom staat het dan online te koop, en zowat dan stuur je gewoon de rest.
zijn reactie, was poeh, heb je geduld?
volgens mij heeft hij helemaal geen zin om iets te doen.
wat is dit voor een verkoper, sluit dan je shop.
misschien heeft hij niet eens 2100 zegels maar maar de helft, en dan ook nog met moeite reageren.
4 dagen geleden besteld, en ik heb nog geen mailtje van een item dat er niet was.
dus alles is er nog tot zover. maar toch zeggen dat de helft er niet is.

Morits Then why do you get a purse, he offers online, and I buy online.
which is why he doesn't want to deliver, I don't care that much.
yesterday he said, I have half not.
why is it for sale online, and then you just send the rest.
his response was pooh, are you patient?
I don't think he feels like doing anything at all.
what kind of seller is this, then close your shop.
maybe he doesn't even have 2100 stamps but only half of them, and then also reacts with difficulty.
ordered 4 days ago, and I still have no email from an item that wasn't there.
so everything is still there so far. but still say that half is not there.

aartinge , ben het met je eens dat de andere helft gewoon wel geleverd zou worden. Als deze verkoper vervolgens niet zo nonchalant had gereageerd was de frustratie waarschijnlijk ook minder geweest. 

aartinge , agree with you that the other half would just be delivered. If this seller hadn't reacted so nonchalantly, the frustration would probably have been less.

RusCCCP het is al afgehandeld, ik kreeg de helft, en 8 andere zegels die ik niet had besteld.
dit vind ik wel een puinhoop als een shop zo handelt 

RusCCCP it's already done, I got half of it, and 8 other stamps that I didn't order.
I think this is a mess when a shop acts like this