Snel naar pagina
25van 43
  • Catalogus beheerder
  • 1.349 berichten
  • 25 oktober 2019 19:26
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
25 oktober 2019 19:26
Ik heb gemerkt dat het veld Persoon in vele gevallen nogal naar willekeur is ingevuld en geen uniforme afspraken gerespecteerd worden. Ik wil er in de komende weken wel doorgaan, maar een per een de typfouten verbeteren is nogal veel werk. Is er een beheerder die massa-updates kan doen, dan graag de procedure via PB.
Ted
VIP
  • Moderator
  • 1.139 berichten
  • 25 oktober 2019 19:45
25K
added
10K
prices
50
info pages
100K
reviews
1K
posts
25 oktober 2019 19:45

Dat ligt een beetje aan de aard van de wijzigingen. Massa-updates is alleen eenvoudiger te doen voor een beheerder als de wijziging betrekking heeft op meerdere items tegelijk. 

Kan je een voorbeeld geven welke wijzigingen je wilt doorvoeren?

  • Catalogus beheerder
  • 1.349 berichten
  • 25 oktober 2019 20:44
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
25 oktober 2019 20:44
Ja, precies dat is wat ik bedoel. Als het aantal items kleiner is dan 10-15 wil ik het wel manueel doen. De echte fouten moeten uiteraard ook manueel. Ik bedoel dus een standaard die we moeten afspreken en waar dan de volledige rubriek moet opgekuist worden. Voorbeeld1 : "Disneyfiguur Donald Duck" ipv "Donald duck" of "Stripfiguur Donald Duck". Voorbeeld2: "Stripfiguren Suske en Wiske" ipv "Stripfiguur Suske en Wiske" of "Suske en Wiske". Voorbeeld3: "Stripfiguur Suske" of "Stripfiguur Suske", geen idee wat het verschil is tussen beide. Voorbeeld4: de strips beginnen met "Stripfiguur...", "Stripfiguren...", "Strips:...", "Stripserie:...", totaal onlogisch in een veld dat "Persoon" noemt. En nog vele andere ...
  • Catalogus manager
  • 8.580 berichten
  • 25 oktober 2019 22:01
10K
added
1K
prices
50
info pages
250K
reviews
5K
posts
25 oktober 2019 22:01

Ik heb er al een aantal samengevoegd, maar in een wiki is het soms dweilen met de kraan open, hoor. Het beste kan je dit soort dingen hier concreet melden...

  • Catalogus beheerder
  • 2.192 berichten
  • 26 oktober 2019 16:18
100
added
250
prices
100
info pages
50K
reviews
2.5K
posts
26 oktober 2019 16:18

Is het wel de bedoeling dat stripfiguren of -reeksen als Persoon worden ingevuld? Ik zou het beperken tot bestaande, natuurlijke personen (dus ook geen fictieve personages van tv en film).

Het is veel effectiever als zo'n item wordt gekoppeld met de Serie of Reeks in de Striprubriek (wat vaak ook gebeurd is).

  • Catalogus manager
  • 8.580 berichten
  • 26 oktober 2019 16:23
10K
added
1K
prices
50
info pages
250K
reviews
5K
posts
26 oktober 2019 16:23

Ik zou dat ook willen, maar blijkbaar is iemand er ooit mee begonnen en nu zitten we ermee...

  • Catalogus beheerder
  • 1.349 berichten
  • 26 oktober 2019 18:10
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
26 oktober 2019 18:10
Arco, ik begrijp dat het in een wiki moeilijk is om orde te houden, maar ofwel nemen we een grote emmer en dweil :-) ofwel doen we gewoon niets. Ik weet echter niet of dit forum wel de juiste plaats is. Als ik in de komende weken/maanden je tientallen (honderden?) correcties vraag, dan hebben andere verzamelaars niets aan deze berichten. Is er geen andere manier?
  • Catalogus beheerder
  • 1.349 berichten
  • 29 oktober 2019 18:26
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
29 oktober 2019 18:26
Stripreeksen horen hier niet. Ik heb echter geen probleem met stripfiguren zolang er goede afspraken zijn. Bvb Thema "Strips: Kuifje", Persoon "Stripfiguur Professor Zonnebloem" (volgens instructies, wie is afgebeeld) en een koppeling naar Strips. Als alles begint met "Stripfiguur...." kan je gemakkelijk zoeken. Idem voor Disney, Film, TV, ...
  • Catalogus manager
  • 8.580 berichten
  • 29 oktober 2019 18:27
10K
added
1K
prices
50
info pages
250K
reviews
5K
posts
29 oktober 2019 18:27

Nee, die horen bij Thema.

  • Catalogus beheerder
  • 1.349 berichten
  • 29 oktober 2019 18:43
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
29 oktober 2019 18:43
Sorry, maar je was iets te snel (ik moet eerst een kort berichtje opslaan en dan met "wijzig bericht" de rest aanvullen).
  • Catalogus beheerder
  • 2.192 berichten
  • 29 oktober 2019 19:24
100
added
250
prices
100
info pages
50K
reviews
2.5K
posts
29 oktober 2019 19:24

Ik ben niet bevoegd in die rubriek, maar een superbeheerder kan vrij eenvoudig alle ongewenste personen "stripfiguur" samenvoegen*, zodat het veld kan worden leeggemaakt als er weer een programmeur beschikbaar is.

Het probleem is echter allereerst dat je het mensen niet kwalijk kunt nemen dat ze op eigen houtje dit soort personages toevoegen, omdat nergens duidelijk staat dat het niet mag. De toelichting bij het veld Persoon moet precies vermelden wat de bedoeling is en wat niet. (Het Personenthema bij Postzegels is bv. al veel duidelijker.)

 

* Ter illustratie: ik heb in de speldjesrubriek een aantal foutieve reeksnamen samengevoegd onder _. Het is een noodoplossing, maar het voorkomt wel dat meer mensen dezelfde fout maken.

  • Catalogus manager
  • 8.580 berichten
  • 29 oktober 2019 19:51
10K
added
1K
prices
50
info pages
250K
reviews
5K
posts
29 oktober 2019 19:51

Zoiets kan, maar dan wil ik wel eerst checken of bij alles dat wordt samengevoegd het thema is ingevuld. En dat kost tijd...

  • Catalogus beheerder
  • 1.349 berichten
  • 29 oktober 2019 22:45
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
29 oktober 2019 22:45
Mag ik nog eens pleiten om dit veld niet leeg te maken (zie vorig bericht). Volgens de definitie "wat afgebeeld is". Het zou jammer zijn deze info kwijt te raken. In de voorbije dagen heb ik wat rondgekeken en ik kan je al zeggen dat Thema niet altijd is ingevuld en dat de koppeling met Strips er niet is. Wat ik al gedaan heb 1) wat geen persoon is moet blanco "beer", "engel" 2) wat niet afgebeeld is (de stripauteur dus) moet in Ontwerper 3) Persoon als "naam,voornaam" 4) stripfiguren niet als "Fanny" maar "Stripfiguur Fanny", zo staat alles alfabetisch samen bij de S eenvoudig om te zoeken. Kan je mij zeggen of ik verder mag doen?
  • Catalogus beheerder
  • 2.192 berichten
  • 29 oktober 2019 23:18
100
added
250
prices
100
info pages
50K
reviews
2.5K
posts
29 oktober 2019 23:18

Al vanaf het allereerste begin was het de bedoeling om een centraal personenregister voor alle rubrieken op te zetten. Dat ging echt alleen om natuurlijke personen (levende en dode mensen), geen pseudoniemen, aliassen, personages of andere verzinsels.

De invulinstructie heeft het over "de persoon afgebeeld op, of uitgebeeld door het item". Als je dat niet strikt definieert krijg je uitwassen als bij 4927343. Dat maakt deze gegevens naar mijn mening alleen maar minder bruikbaar. 

Het feit dat sommige velden niet ingevuld zijn is geen goed argument om andere ingangen dan maar te laten vollopen met rommel.

Wat overigens niet wil zeggen dat ik de behoefte voel om puin te gaan ruimen ;-)
Ik heb genoeg werk aan m'n eigen rubriek.

  • Catalogus beheerder
  • 2.192 berichten
  • 29 oktober 2019 23:27
100
added
250
prices
100
info pages
50K
reviews
2.5K
posts
29 oktober 2019 23:27

P.S. Jummeke, de wijzigingen die jij wilt aanbrengen zullen misschien ooit (op de heel lange termijn) teniet gedaan worden, maar voorlopig wordt de Personenlijst er wel iets overzichtelijker van. Als je er de tijd in wil steken denk ik niet dat er veel bezwaren zijn.

  • Catalogus beheerder
  • 1.349 berichten
  • 30 oktober 2019 07:24
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
30 oktober 2019 07:24
Ok, bedankt. Ik begrijp de bedoeling maar hoe moet het dan verder met stripfiguren (zelfde redenering geldt voor jouw voorbeeld)? Vb Thema De Kiekeboes, Persoon blanco, Ontwerper Merho, koppeling Strips De Kiekeboes. Hoe zoek ik waar Fanny afgebeeld staat (nu kan dat wel)? Voorlopig kuis ik verder wat rommel maar laat ik de stripfiguren staan in afwachting van verdere instructies.
Ted
VIP
  • Moderator
  • 1.139 berichten
  • 30 oktober 2019 13:53
25K
added
10K
prices
50
info pages
100K
reviews
1K
posts
30 oktober 2019 13:53

Ik heb een aantal stripfiguren opgezocht bij 'Persoon', maar heb na 10 minuten al schele koppijn. Er is bijna niet aan te beginnen.

Je kan soms kiezen uit zonder toevoeging of met toevoeging: Strips, Stripfiguur, stripfiguren.

Voor kuifje vind je bijvoorbeeld

Kuifje
Kuifje en Bobbie
Kuifje stripfiguren
Kuifje,haddock,zonnebloem
Stripfiguren Kuifje en Bobbie
Stripfiguur Kuifje

Tom Poes levert het volgende op

Bommel en Tom Poes
Stripfiguren Bommel en Tom Poes
Stripfiguur Bommel en Tom Poes
Stripfiguur Bommel en Tom Poes divers
Stripfiguur huisje van Tom Poes
Stripfiguur Tom Poes

en zo kan ik nog wel even doorgaan. 

Klakkeloos samenvoegen gaat niet, want de ene keer gaat het om de stripreeks, de andere keer om het karakter en soms staat er een item bij dat niet eens een persoon is (Stripfiguur huisje van Tom Poes). Elk item zal dus apart moeten worden beoordeeld.

Enig structuur in de rubriek is zeker wenselijk, maar dan wel volgens gemaakte/te maken afspraken. De hoofdzaak is dat het themaveld goed wordt ingevuld, want vaak worden de velden Thema en Persoon met elkaar verward.

Mocht je kiezen voor het invullen van een naam bij 'Persoon' dan wordt het er door bij elk karakter 'stripfiguur' voor te zetten mijns inziens niet overzichtelijker op. Dat wordt op een gegeven moment een ellenlange lijst en heeft geen toegevoegde waarde bij het rangschikken. Hoofdkarakters die spreken voor zich maar de bijfiguren zeggen vaak niets.
Mijn voorkeur gaat uit naar 'Janssen [Kuifje]' in plaats van 'Stripfiguur Janssen'.

  • Catalogus manager
  • 5.351 berichten
  • 30 oktober 2019 15:54
1K
added
100K
prices
25
info pages
500K
reviews
5K
posts
30 oktober 2019 15:54

Denk ook aan het  binnen Catawiki gebruikelijk format van de naam voor natuurlijke personen: "Achternaam, Voornaam" of "Achternaam, Initialen".

  • Catalogus beheerder
  • 2.192 berichten
  • 30 oktober 2019 16:32
100
added
250
prices
100
info pages
50K
reviews
2.5K
posts
30 oktober 2019 16:32

Het vermelden van ieder fictief personage dat afgebeeld is gaat binnen het bestek van deze catalogus veel te ver, vind ik.

Leg me eens uit waarom je een selectie zou willen zien van alle items waar Fanny op staat. Waarom is vermelding van de serie Kiekeboe bij Thema (of nog beter: een koppeling met die serie in de Striprubriek) niet voldoende?

 

Ted
VIP
  • Moderator
  • 1.139 berichten
  • 30 oktober 2019 18:29
25K
added
10K
prices
50
info pages
100K
reviews
1K
posts
30 oktober 2019 18:29

Het vermelden van ieder fictief personage dat afgebeeld is gaat binnen het bestek van deze catalogus veel te ver, vind ik.

Helemaal mee eens. 

  • Catalogus beheerder
  • 1.349 berichten
  • 30 oktober 2019 20:20
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
30 oktober 2019 20:20
Dank voor alle reacties. Ik beloof niets op korte termijn, maar ik wil wel een poging wagen als we tot een afspraak komen. @stripspeldjes : misschien ken ik niet alle mogelijkheden, maar als ik iets specifiek zoek is de lijst altijd zeer lang (zoeken op Thema De Kiekeboes als ik weet dat ik Fanny zoek?) @collectioneur : vorig bericht 3) doe ik @Ted : Samenvoegen kan niet, eerst opkuisen, en dat wil ik wel meehelpen. Daarna samenvoegen, zie mijn eerste bericht voor een beheerder die massa-updates wil doen. Wat betreft de schrijfwijze blijf ik voorstander van "Stripfiguur ...", alles samen bij de S (en niet J = Janssen) en verzamelaars met minder ervaring weten dan ook direct dat het om strips gaat. Je idee voor nevenfiguren bevalt me wel "Stripfiguur Janssen [Kuifje]" ?
Ted
VIP
  • Moderator
  • 1.139 berichten
  • 30 oktober 2019 21:02
25K
added
10K
prices
50
info pages
100K
reviews
1K
posts
30 oktober 2019 21:02

"Stripfiguur Janssen [Kuifje]" ?

 

In dat geval zou ik kiezen voor "Stripfiguur [Kuifje] Janssen" Zo groepeer je gelijk de figuren uit de betreffende strip

  • Catalogus beheerder
  • 1.349 berichten
  • 30 oktober 2019 22:05
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
30 oktober 2019 22:05
Ik los eerst nog wat andere problemen op en laat iedereen nog een paar dagen de tijd om hier op het forum te reageren. Ik merk dat we er gaan komen. Hoe moet het dan verder om ze samen te houden? "Stripfiguur [Kuifje] Kuifje" of "Stripfiguur Kuifje" en "Stripfiguur Kuifje (Janssen)" of ...
  • Catalogus beheerder
  • 2.192 berichten
  • 30 oktober 2019 22:05
100
added
250
prices
100
info pages
50K
reviews
2.5K
posts
30 oktober 2019 22:05

Ik snap nog steeds niet waarom je je selectie zou willen beperken tot één figuur uit een serie, met uitsluiting van alle andere. Je verzamelt dus geen Kiekeboe-items, tenzij Fanny afgebeeld is? Okee, ieder z'n voorkeur.

Afgezien van mijn principële standpunt zou ik je – uit praktisch oogpunt – aanraden om fictieve personages waar maar 1 of 2 items aan gekoppeld zijn wél te wissen. Niemand zit te wachten op een waslijst aan namen waar bijna niets onder te vinden is. Wat mij betreft is zo'n verwijzing pas nuttig als er een substantieel aantal items aan gekoppeld is. (Dat geldt overigens ook voor gespecialiseerde sub-thema's.)

  • Catalogus beheerder
  • 1.349 berichten
  • 1 november 2019 20:28
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
1 november 2019 20:28
Probleem is dat de relaties niet altijd 1 op 1 zijn. Mijn mening: Hoe meer zoekingangen hoe beter, zo kan zowel een beginner als een expert snel werken.  Neem 3863447, reeks Asterix, thema Strips: Asterix, als alles perfect is koppeling naar Strips/Asterix zodat je ook via gerelateerd kunt zoeken (maar ik heb al gemerkt dat de koppelingen er meestal niet zijn). Maar Asterix staat niet afgebeeld: ofwel moet dus in de titel een hele omschrijving van wat afgebeeld staat, ofwel moet in Persoon wat afgebeeld staat.  Neem 3863441 en het wordt nog ingewikkelder: thema Strips: Asterix maar je kan bijna onmogelijk in de titel vermelden wat afgebeeld staat. Als we persoon leegmaken is deze detailinfo weg. Arco, blijf je bij fysieke personen (dan maak ik alles leeg) of mogen stripfiguren er ook in (maar dan wel mooi opgekuist)?
Snel naar pagina
25van 43