Ik kreeg bericht van de huidige beheerder van Handtekeningen dat een ingevoerde gesigneerde LP-hoes werd geweigerd omdat " we bij handtekeningen alleen handtekeningen opnemen op briefjes, fotokaarten en zo" .
Waarschijnlijk is het goed dit nieuwe beleid hier te vermelden.
Er zullen dus nog een flink antal handtekeningen uit de rubriek muziek verwijderd gaan/moeten worden.
I received a message from the current Signatures administrator that an imported signed LP sleeve was refused because "with signatures we only include signatures on notes, photo cards and such".
Probably good this new one policy to be mentioned here.
There will therefore still be a considerable number of signatures removed from the music section.
Als je in de rubriek kijkt, dan zul je zien dat er alleen maar briefjes, handtekeningkaartjes en fotokaarten worden opgenomen, maar ik ben het met je eens dat dat best duidelijker vermeld mag worden. Uiteindelijk zal de handtekeningenrubriek in zijn huidige vorm verdwijnen, zo is de bedoeling, maar daar moet nog wat werk voor worden verricht.
If you look in the section, you will see that only notes, signature cards and photo cards are included, but I agree that it should be stated more clearly. Ultimately, the signatures section will disappear in its current form, or so it is intended, but there is still some work to be done.
Dank voor het opzoeken. Die had ik gemist.
Duidelijk is al geruime tijd dat de infrastructuur van Catawiki nog lang niet optimaal is voor de verzamelaars van handtekeningen. Er zijn er dan ook al diverse afgehaakt, de laatste twee jaar. Hopelijk komen ze ooit terug als er een betere manier van werken voor is.
Thanks for looking up. I had missed it.
It has been clear for some time that the infrastructure of Catawiki is still far from optimal for collectors of signatures. Several have dropped out in the last two years. Hopefully they will come back someday if there is a better way to work for them.
Sic:
Blijkbaar ziet Catawiki er geen brood in aan handtekeningenveilingen te verdienen en zal ze de rubriek uithollen en uiteindelijk opdoeken.
Succes met wissen (en wegjagen!)
Sic:
Apparently Catawiki does not see any profit in making autograph auctions and will erode the category and eventually close it down.
Good luck with erasing (and chasing away!)
Dit zie je toch verkeerd ik weet niet welk item het is
maar stel je hebt een lp van de zangeres zonder naam
staat het album nog niet in de catalogus kan je deze gewoon toevoegen al staat haar handtekening of wat dan ook op.
uitgangspunt is het album moet normaal verkrijgbaar zijn geweest in de winkel etc.
staat het album reeds in catalogus kan je jouw album met handtekening gewoon in eigen verzameling of shop plaatsen
en daar bij bijzonderheden vermelden incl handtekening vekregen bij haar laatste concert noem maar iets
You see this wrong, I don't know which item it is
but suppose you have an LP of the singer without a name
is the album not in the catalog yet, you can just add it even if it has her signature or whatever on it.
starting point is the album should have been available in the store as usual, etc.
if the album is already in the catalog, you can Simply place the album with signature in your own collection or shop
and mention details there, including signature received at her last concert, just name something
De LP's (en boeken ARCO !) heb ik natuurlijk ook ingevoerd in de betreffende catalogi, echter de indeling, velden en belangrijke kenmerken bij de catalogus Handtekeningen zijn nogal verschillend en in die catalogus is het boek, de plaat of het CD-doosje slechts de toevallige ondergrond waarop/ waarin de authentieke handtekening, al dan niet met boodschap en of datum, gezet is.
Maar ja, ik laat de echte handtekeningenverzamelaars maar eens aan het woord!
I have of course also entered the LPs (and ARCO books!) in the relevant catalogues, but the layout, fields and important features in the Signatures catalog are quite different and in that catalog the book, the record or the CD case is only the coincidental surface on which/in which the authentic signature, with or without message and/or date, has been placed.
But yes, I'll let the real autograph collectors do the talking!
Wat ik al aangaf de lp incl hoes in de platen rubriek en dan een link richting beroemheden; handtekeningen en wat al niet meer.
En dan gaat het mis jou exemplaar staat misschien niet in catalogus maar in je verzameling
dit zijn nu dingen die eens aangepakt moeten worden net als centraal namen register,
landen, thema's etc.
As I already mentioned, the LP incl cover in the record section and then a link to celebrities; signatures and whatnot anymore.
And then things go wrong your copy may not be in the catalog but in your collection
these are things that need to be addressed just like central names register,
countries, themes etc.
Het probleem is natuurlijk helemaal niet dat je een item moet invoeren in de 'goede' rubriek.
Het probleem is dat je daardoor het zicht kwijt bent op je handtekening. Je kunt het wel bij bijzonderheden vermelden, maar dat veld is niet doorzoekbaar. Je kunt je verzameling handtekeningen dus niet doorzoeken of selecties maken. Dat geldt echter niet alleen voor de echte hantekeningenverzamelaars, maar voor alle verzamelaars. BIjna iedere verzamelaar heeft wel gesigneerde objecten in zijn verzameling, die niet goed terug te vinden zijn binnen de huidige structuur.
Er zijn ook wel ideeen hoe dit opgezet zou kunnen worden, maar er staat nog niets vast.
@Drambuie: Hoe belangrijk is het datumveld? Zou het voldoende zijn als je bij al je items in je eigen verzameling, dwars door alle rubrieken heen zou kunnen zien wat er door wie gesigneerd is en daar op selecteren? Een set items wordt standaard gesorteerd op het jaar waarin het object vervaardigd is en niet op het jaar waarin de handtekening er op is gezet. Is het voor een handtekeningenverzamelaar nodig om de gesigneerde objecten te kunnen ordenen op jaar van signering? Of zou je die informatie bij de bijzonderheden van je eigen item kunnen vermelden.
@Dick52 Er zitten een paar hele lelijke addertjes onder het centrale namen gras, waar nog geen oplossing voor gevonden is.
The problem is of course not that you have to enter an item in the 'correct' section.
The problem is that you lose sight of your signature. You can mention it in details, but that field is not searchable. So you can't search your collection of signatures or make selections. However, this does not only apply to the real autograph collectors, but to all collectors. Almost every collector has signed objects in his collection, which cannot easily be found within the current structure.
There are also ideas how this could be set up, but nothing is set in stone yet.
@Drambuie: How important is the date field? Would it suffice if you could see what was signed by whom for all your items in your own collection, and make a selection based on that? By default, a set of items is sorted by the year the object was manufactured, not the year it was signed. Is it necessary for a signature collector to be able to organize the signed objects by year of signing? Or could you include that information in the details of your own item.
@Dick52 There are a few very ugly catches under the central names grass, for which no solution has been found yet.
Dat is me duidelijk
en dat het niet eenvoudig is!
maar het is wel heel belangrijk net als landen en thema's
ik zou bijna zeggen nog meer gewicht dan de derde scan bij vinyl
That's clear to me
and it's not easy!
but it's very important just like countries and themes
I would almost say even more weight than the third scan with vinyl
Blijkbaar ziet Catawiki er geen brood in aan handtekeningenveilingen te verdienen en zal ze de rubriek uithollen en uiteindelijk opdoeken.
Als we het niet belangrijk zouden vinden, zouden we er niet over nadenken hoe het op te lossen. Grow up.
Apparently Catawiki does not see any prospect of making money from signature auctions and will erode the section and eventually close it down.
If we didn't think it was important, we wouldn't be there. think about how to fix it. Grow up.
@pegag: Zoals in mijn profiel te lezen is ben ik geen deskundige of verzamelaar van handtekeningen. Voor mij voldoen de velden bij handtekenningen, echter een veld voor het item dat gesigneerd is zou mogelijk voor de echte verzamelaars een selectiemiddel zijn voor hetgeen zij wel of niet aan een(hun) handtekeningenverzameling willen toerekenen.
Ik schrijf in mijn profiel ook dat ik gedachte achter het verzamelaarsdeel van Catawiki onderschrijf en het leuk vind de diverse catalogi naar beste kunnen aan te vullen.
Echter het is me nu al meerdere malen overkomen dat door de zelfde omnipotente beheerder door mij met zorg ingevoerde items in hun geheel verwijderd worden, zonder dat er in handleidingen of forumberichten enige rechtvaardiging daarvoor te vinden was.
Vooraf overleg daarover is blijkbaar geen optie.
Bij "handtekeningen" heb ik pas mijn gesigneerde platen en boeken ingevoerd nadat er ik me er van vergewist had dat er al meerdere handtekeningen op dergelijke "dragers" in de catalogus stonden.
Door deze pas veel later, en pas na 't invoeren van vele items, te verwijderen frustreer je als beheerder de verzamelaars die de basis van Catawiki vormen.
Ik zie liever dat men eerst de diverse catalogi in orde brengt en van definities en een korte invulinstructie voorziet (lof voor de handleiding bij Platen en CD's), dan dat men zich bij voorduring richt op het finetunen en uitbouwen van Veilingwiki.
@pegag: As can be read in my profile, I am not an expert or collector of signatures. For me, the fields for signatures suffice, but a field for the item that is signed could possibly be a means of selection for the real collectors as to what they want to attribute or not to a (their) signature collection.
I am writing in my profile also that I endorse the thought behind the collectors part of Catawiki and like to supplement the various catalogs to the best of my ability.
However, it has already happened to me several times that the same omnipotent manager Items entered with care will be removed in their entirety, without there being any justification for this in manuals or forum posts.
Consultation about this in advance is apparently not an option.
With "signatures "I only entered my signed plates and books after making sure that there were already several signatures on such" carriers "in the catalog.
Because of this only much later, and only after ' Don't enter many items, as an administrator you frustrate the collectors who form the basis of Catawiki.
I prefer that people first put the various catalogs in order and provide definitions and a short instruction to fill in (praise for the manual at Records and CDs), rather than focusing on fine-tuning and expanding Auction Wiki.
En je kunt je helemaal niets voorstellen bij het verschijnsel dat we als beheerders niet meteen alles zien, en iets pas kunnen verwijderen zodra we het item onder ogen krijgen?
And you can't imagine the phenomenon that we as administrators do not immediately see everything, and can only delete something as soon as we see the item?
Het niet kunnen leveren van actuele feedback aan invoerders onderstreept alleen maar het belang van goede invoerinstructies en definities.
En het verwijderen van verkeerde items zonder meteen te zorgen voor goede instructies naar (nieuwe) invoerders is in mijn ogen dweilen met de kraan open.
In dat kader kan ik me alles bij de achterstand van beheerders voorstellen.
Catawiki Grow up!
Not being able to provide current feedback to importers only underlines the importance of good input instructions and definitions.
And removing wrong items without immediately providing good instructions to (new) importers is in mopping my eyes with the tap open.
In that context, I can imagine the backlog of administrators.
Catawiki Grow up!
Echter het is me nu al meerdere malen overkomen dat door de zelfde omnipotente beheerder met zorg ingevoerde items in hun geheel verwijderd worden, zonder dat er in handleidingen of forumberichten enige rechtvaardiging daarvoor te vinden was.
Vooraf overleg daarover is blijkbaar geen optie.
In het algemeen niet nee. Dat klinkt heel hard maar je moet je ook een beetje in de beheerder kunnen indenken. Je wil niet weten hoeveel al die verzamelaars samen kunnen invoeren in de catalogus, elke dag weer. Beheerders (onbetaalde vrijwilligers) moeten dat allemaal controleren, corrigeren en eventueel afkeuren. Beheerders zitten tot over hun oren in het werk en ze hebben gewoon niet genoeg tijd om ook nog een enorme boekhouding bij te houden, van wie wat nog wel wil verbeteren en wanneer. Zeker als je bedenkt dat 90% van de gebruikers gewoon niet reageert als je contact met ze opneemt. De enige manier om de boel beheersbaar te houden is dan snel afkeuren als iets in de verkeerde rubriek wordt ingevoerd. En soms is dat zuur ja.
Bij "handtekeningen" heb ik pas mijn gesigneerde platen en boeken ingevoerd nadat er ik me er van vergewist had dat er al meerdere handtekeningen op dergelijke "dragers" in de catalogus stonden
Er zijn veel meer rubrieken, waar vanuit de beginperiode van Catawiki objecten instaan die er niet (meer) thuishoren. Dat is soms inderdaad verwarrend.
Door deze pas veel later, en pas na 't invoeren van vele items, te verwijderen frustreer je als beheerder de verzamelaars die de basis van Catawiki vormen.
Het is niet aardig om dat soort zaken, die soms al veel mensen in hun verzameling weg te verwijderen. En dat doen we dus ook niet. Daarom staan ze er nog steeds in. Verwijderen is een peuleschil maar die dingen moeten allemaal worden verplaatst naar rubrieken waar ze wel thuishoren. En dat is een heidens karwei (had ik al verteld dat beheerders tot over hun oren in het werk zitten?) Dus dat gaat langzaam. Maar als we ondertussen nieuwe foute invoer toelaten krijgen we het lek nooit boven water.
Ik zie liever dat men eerst de diverse catalogi in orde brengt en van definities en een korte invulinstructie voorziet (lof voor de handleiding bij Platen en CD's), dan dat men zich bij voorduring richt op het finetunen en uitbouwen van Veilingwiki.
Je hebt gelijk dat er ten aanzien van de samenhang van de rubrieken en het verstrekken van goede invulinstructie nog een verbeterslag te maken is. Wordt aan gewerkt. Maar ook die invoerinstructies, zoals bij platen, worden door beheerders gemaakt (en had ik al verteld dat beheerders.......precies, tot over hun oren)
However, it has happened to me several times now that items entered with care by the same omnipotent administrator are removed in their entirety, without any justification in manuals or forum posts.
Preliminary consultation is apparently not an option.
In general not no. That sounds very harsh, but you also have to be able to imagine yourself a bit in the manager's mind. You don't want to know how much all those collectors can enter together in the catalog every day. Administrators (unpaid volunteers) must check, correct and possibly reject all of this. Administrators are overworked and they just don't have enough time to keep a huge accounting of who still wants to improve what and when. Especially when you consider that 90% of users simply do not respond when you contact them. The only way to keep things manageable is to quickly reject if something is entered in the wrong section. And sometimes that sucks, yes.
At "signatures" I only entered my signed plates and books after I had made sure that there were already several signatures on such "carriers" in the catalog
There are many more sections, containing objects from the early days of Catawiki that do not (or no longer) belong there. That is indeed confusing sometimes.
By removing this much later, and only after entering many items, you as an administrator frustrate the collectors who form the basis of Catawiki.
It's not nice to remove things like that, which sometimes many people already have in their collection. And so we don't. That's why they're still there. Deleting is a piece of cake, but those things should all be moved to categories where they do belong. And that's a hell of a job (did I mention that administrators are over their heads in work?) So that's going slowly. But if we allow new incorrect input in the meantime, we will never get the leak to the surface.
I'd rather see the various catalogs put in order first and provide definitions and a short instruction to fill in (praise for the manual for Records and CDs), than to focus on fine-tuning and expanding Veilingwiki.
You are right that there is still room for improvement with regard to the cohesion of the sections and the provision of proper completion instructions. Is being worked on. But also those input instructions, such as with plates, are made by administrators (and did I mention that administrators ....... exactly, up to their ears)
Catawiki Grow up!
Kijk, je spreekt nu in ieder geval de goede mensen aan. (;-)
Feit is dat de handtekeningenproblematiek net als bijna ieder ander wijzigingsvoorstel inzake de catalogus van de laatste minimaal twee jaar 'on hold' staat. Hopelijk komt daar binnenkort verbetering in, maar ook wij als beheerders kunnen alleen maar hopen en aandringen.
Dweilen met de kraan open zou zijn als ik voorwerpen die al een eigen rubriek hebben toelaat tot de handtekeningenrubriek. Gebruikers die dat soort items daar invoeren worden daarop gewezen zodra ik het signaleer. Alle andere items zoals fotokaarten zouden normaliter in de rubriek Overig thuishoren, dus dat is goed te overzien. Handtekeningen is nu eigenlijk een tweede rubriek 'Overig'. De rubriek had op deze manier eigenlijk helemaal nooit mogen worden gecreëerd, daar is iedereen het wel over eens, maar dat is wijsheid achteraf.
Catawiki Grow up!
Look, at least you're addressing the good people now. (;-)
The fact is that the signature problem, like almost every other amendment proposal regarding the catalog of the last at least two years, is 'on hold'. Hopefully that will soon improve, but we as administrators can only hope and insist.
Mopping with the tap would be open if I allowed items that already have their own section to enter the signature section. Users who enter such items there will be notified as soon as I detect it. All other items such as photo cards would normally belong in the Other section, so that is easy to understand. Signatures is now actually a second section 'Other'. The rubric should never have been created in this way, everyone agrees, but that's hindsight.
1) De redenering/regel van elk item maar in één rubriek doet veel verzamelgebieden en verzamelaars te kort. Dat probleem zie je bij nog veel meer "overlappende" rubrieken (ansichtkaarten, luchtvaart, etc.)
Voor de handtekeningenverzamelaar telt de handtekening ook al zit bijvoorbeeld de LP niet meer in de hoes, voor de vinylliefhebber moet de hoes liefst zo maagdelijk mogelijk zijn. Wat te doen met een gesigneerd KLM-Tshirt?
Een boek moet een naam erin geschreven scoort qua conditie maximaal "redelijk" terwijl bij de ander alleen door de auteur gesigneerde boeken het hart sneller doen kloppen.
Wat is het ultieme einddoel van Catawiki? een megacatalogus waarin elk item op de wereld (per slot van rekening kan je alles verzamelen) maar één maal voorkomt of een verzameling van catalogi die elk maximaal op de verzamelaars en hun verzamelgebieden is toegespitst en waarin eventueel kruiskoppelingen tussen verzamelgebieden zichtbaar (kunnen) zijn.
Zeker nu veel catalogi en rubrieken nog zo divers zijn opgebouwd qua structuur en invulmogelijkheden, zou ik er persoonlijk niet mee zitten als een item in meer rubrieken zou voorkomen; Catawiki is per saldo een catalogus en niet een verzameling waarbij je één fysiek item niet kan splitsen en in 2 themazalen tegelijk ten toon kan stellen.
2) Als "iedereen het er over eens is dat de rubriek Handtekeningen op deze manier nooit gecreëerd had mogen worden", dan ligt het toch voor de hand deze "productielijn" onmiddellijk te sluiten en verzamelaars vragen te wachten met invoeren totdat orde op zaken is gesteld of zou dat afbreuk doen aan het imago van Catawiki.
Zeker als van diezelfde "iedereen" iemand aangeeft dat bij een "terugroepactie" van deze foutieve/onvolledige items 90% van de verzamelaars niet reageert. (Gek toch als blijkt dat je voor de kat z'n ... hebt zitten invoeren)
Dus: Korte pijn versus de lange ellende van straks een uiterst moeizame en tijdrovende conversie/verplaatsing.
No guts, no glory!
En tenslotte: (Arco ik spreek wel degelijk ook de beheerders zelf aan!)
3) Een vrijwilliger heeft net zoals een betaalde werknemer recht op fatsoenlijke arbeidsomstandigheden en geschikt gereedschap. Als zijn of haar leiding daar niet aan meewerkt en de prioriteiten elders legt (groei, aan de weg timmeren, magzines, veilingen, etc.) dan zou ik me ook als vrijwilliger / beheerder afvragen of ik me wel wil laten uitbuiten en laten zoethouden met toezeggingen en beloften.
Je moet een groot kloppend verzamelaarshart niet negeren, maar je moet je wel afvragen of jouw inzet het niet juist mogelijk blijft maken dat de leiding de prioriteiten op de verkeerde plek blijft leggen.
Als werknemer en als vrijwilliger blijf je mede verantwoordelijk voor je arbeidsomstandigheden. Soms betekent dat, dat je dezelfde keuzes moet maken (of er mee moet dreigen) als de keuzes, die gemaakt worden door de vrijwilligers / verzamelaars die Catawiki vulden / opbouwden en die en nu weer afhaken.
Ik lees op het forum alleen maar zuchtende beheerders die het gevoel hebben dat ze niet gehoord worden, dat veranderingen niet doorgevoerd worden, voorstellen blijven liggen of problemen niet aangepakt worden.
Aan de andere kant verdedigen die zelfde vrijwilligers/beheerders te vuur en te zwaard Catawiki tegen verzamelaars die kritiek hebben of negatieve punten naar voren brengen.
Het (verzamelaars-)hart wint het blijkbaar van de ratio met als gevolg dat zachte heelmeesters stinkende (dus niet genezende) wonden maken en dat betekent in dit geval ook blijven dweilen met de kraan open.
Vrijwilligers hebben evenzeer verantwoordelijkheden:
Hun taak zo goed mogelijk uitvoeren (aan de wil hiertoe ontbreekt het niet. gezien de (te loven) drang naar kwaliteit, perfectie en volledigheid van de beheerders), maar ook de verantwoordelijkheid om naar hun positie en rol in het grote geheel/bedrijf te kijken en dat aspect komt m.i. veel minder goed uit de verf, omdat juist hun verzamelaarshart hen er van weerhoudt die eerste verantwoordelijkheid (even) wat minder prioriteit te geven en dus mogelijk tijdelijk in het gedrang te laten komen.
Zo is de cirkel rond met straks slechts nog een stel gelukkige eigenaren(werkgevers) die hun veilingsite voor veel geld hebben verkocht.
1) The reasoning / rule of each item just in one section does many collecting areas and collectors short. You see that problem in many more "overlapping" sections (postcards, aviation, etc.). For the signature collector, the signature counts even if, for example, the LP is no longer in the sleeve, for the vinyl lover the cover should preferably be as virgin to be possible. What to do with a signed KLM Tshirt?
A book must have a name written in it has a maximum "reasonable" in terms of condition, while in the other only books signed by the author make the heart beat faster.
What is Catawiki's ultimate goal? a mega catalog in which every item in the world (after all, you can collect everything) only appears once or a collection of catalogs that are each focused as much as possible on the collectors and their collection areas and in which cross-links between collection areas may be visible.
Especially now that many catalogs and sections are still so diverse in structure and options to fill in, I personally would not be bothered if an item appeared in more sections; Catawiki is, on balance, a catalog and not a collection where you cannot split one physical item and display it in 2 themed rooms at the same time.
2) If "everyone agrees that the section Signatures on should never have been created in this way ", then it is obvious to close this" production line "immediately and ask collectors to wait until order has been put in place, or would that damage the image of Catawiki.
Especially if someone from the same "everyone" indicates that 90% of the collectors do not respond to a "recall" of these incorrect / incomplete items. (It is strange if it turns out that you have been entering his ... for the cat)
So: Short pain versus the long misery of an extremely laborious and time-consuming conversion / relocation.
No guts, no glory !
And finally: (Arco I do speak to the administrators myself!)
3) Just like a paid employee, a volunteer is entitled to decent working conditions and suitable tools. If his or her management does not cooperate in this and places the priorities elsewhere (growth, making progress, magzines, auctions, etc.) then I would also ask myself as a volunteer / manager whether I want to be exploited and kept busy with commitments and promises.
You shouldn't ignore a big beating collector's heart, but you should ask yourself whether your commitment will not continue to allow management to keep putting priorities in the wrong place.
As an employee and as as a volunteer, you remain jointly responsible for your working conditions. Sometimes that means that you have to make (or threaten) the same choices as the choices made by the volunteers / collectors who filled / built up Catawiki and who are now dropping out.
I read on the forum only sighing administrators who feel that they are not being heard, that changes are not being implemented, proposals are not being made or problems are not being addressed.
On the other hand, those same volunteers / administrators are defending with fire and sword Catawiki against collectors who criticize or put forward negative points.
The (collector) heart apparently wins from the ratio with the result that soft healers make smelly (not healing) wounds and that means in this case also stay mop with the tap open.
Volunteers have just as much responsibilities:
Perform their task as well as possible (there is no lack of will to do so. given the (to be praised) urge for quality, perfection and completeness of the managers), but also the responsibility to look at their position and role in the big whole / company, and that aspect is in my view much less clear, because it is precisely their collector's heart that prevents them from taking that first responsibility ( even) a little less priority and thus possibly temporarily jeopardized.
This completes the circle with only a few happy owners (employers) who have sold their auction site for a lot of money.
Dus als ik het goed begrijp moeten gesigneerde boeken, bij verzameling boeken. Gesigneerde strips bij verzameling strips, gesigneerde lp's bij verzameling lp's?
en de handtekeningenrubriek wordt verwijderd?
Mag ik dan ook vragen waarom?
So if I understand correctly, signed books should be in the collection of books. Signed comics for collection of comics, signed LPs for collection of LPs?
and the signature section is removed?
May I also ask why?