Zojuist is versie 4.4 van het Handboek Postzegels gepubliceerd. Tekst bij 12 Geografische thema's is gewijzigd in:
12. Geografische thema's
1. Het geografische thema houdt rechtstreeks verband met de afbeelding op de zegel.
a. Bij straat-, dorp-, stads, streek- en kustaangezichten die een echte geografie weergeven. Voorbeeld: #297273
b. Stads-, streek- en landswapens. Voorbeeld: #9898417.
c. Landkaarten/plattegronden. Voorbeeld: #4969089.
d. Folkore/volkskunst/klederdracht. Voorbeeld: #1133867.
2. Het geografische thema mag niet toegevoegd worden, als:
a. een stad-, streek- of landsnaam op een zegel is gedrukt of gestempeld, maar de afbeelding niet voldoet aan bovenstaande eisen;
b. het over een (sport)evenement, congres etc gaat maar de afbeelding geen duidelijk betrekking heeft op de locatie. Voorbeeld: zegels #3568721 en #3522413 hebben beide betrekking op de Olympische Spelen in München, maar alleen de eerste mag het Geografisch thema “München” krijgen.
c. het Geografische Thema overeenkomt met het vermelde Land/gebied.
Het Geografisch Thema is een gesloten lijst. Nieuwe thema's worden op verzoek aangemaakt door een superbeheerder. De eis hiervoor is dat de aanvrager minimaal 10 items gaat koppelen aan het nieuwe Geografische thema.
Version 4.4 of the Stamp Handbook has just been published. Text at 12 Geographical themes has been changed to:
12. Geographical themes
1. The geographical theme is directly related to the image on the stamp.
a. In street, village, city, regional and coastal views that have a real geography display. Example:#297273
b. City, regional and national coats of arms. Example:#9898417 .
d. Folklore/folk art/traditional costume. Example:#1133867 .
2. The geographical theme may not be added if:
a. a city, region or country name is printed or stamped on a stamp, but the image does not meet the above requirements;
b. it concerns a (sports) event, conference, etc. but the image does not clearly relate to the location. Example: stamps#3568721 and#3522413 both relate to the Olympic Games in Munich, but only the first one may be given the Geographic theme “Munich”.
c. the Geographic Theme corresponds to the Country/Area stated.
The Geographic Theme is a closed list. New themes are created on request by a super administrator. The requirement for this is that the applicant will link at least 10 items to the new Geographic theme.
At the Olympic Games, the location is no longer to be entered as the geographical theme for such stamps in future: #10750751
I have recently added these two examples. Should the entries be corrected or should they be left as they are for the time being? Because that would be quite a lot of work retrospectively.
Bij de Olympische Spelen zal de locatie in de toekomst niet meer als geografisch thema voor dergelijke postzegels worden ingevoerd: #10750751
Ik heb onlangs deze twee voorbeelden toegevoegd. Moeten de invoer worden gecorrigeerd of moeten ze voorlopig zo blijven? Want dat zou achteraf gezien nogal wat werk zijn.
markensammler Als ik het lees in het handboek, dan moet bij beide voorbeelden het geografisch thema verwijderd worden. Die locatie staat in tekst op de zegels. De afbeelding is langs geen kanten te verbinden met die locatie. Vandaar. Aan elke wijziging van standpunt/afspraak/definitie hangt altijd veel werk.
markensammler If I read it in the manual, then in both examples the geographical theme should be removed. That location is in text on the stamps. The image cannot be connected to that location in any way. Hence. Every change of position/agreement/definition always involves a lot of work.
Aan elke wijziging van standpunt/afspraak/definitie hangt altijd veel werk.
Er is geen verandering van standpunt/afspraak/definitie. Er is enkel recht gedaan aan jouw opmerking dat het tot op heden niet volledig is vastgelegd en aan mijn constatering dat je daar gelijk in hebt en dat invoer en beheer niet altijd consistent waren op dit punt.
Zoals gewoonlijk is de definitie een met enige moeite bereikt compromis waarvan we verwachten dat de echte Thema(motief)verzamelaar er het beste mee uit de voeten kan.
Every change of position/agreement/definition always involves a lot of work.
There is no change of position/agreement/definition. Justice has only been done to your comment that it has not been fully recorded to date and to my observation that you are right about that and that input and management were not always consistent on this point.
As usual, the definition is a compromise reached with some difficulty, which we expect will best suit the true Theme (motif) collector.
het Geografische Thema overeenkomt met het vermelde Land/gebied.
Zoals al eerder aangegeven Helv en Collectioneur , dit werkt niet bij zegels met het motief Berlijn, die zijn uitgegeven door het gebied Berlijn. Hier kan men bij het geografisch thema nu niets aangeven. Of men moet bij het geografisch thema Berlijn (stad) toevoegen. Werkt ook zo bij deze twee,
the Geographic Theme corresponds to the Country/Area mentioned.
As previously indicated Helv and Collectioneur , this does not work for stamps with the Berlin motif, which are issued by the Berlin area. Here you can now indicate nothing for the geographical theme. Or you have to add Berlin (city) to the geographical theme. It also works the same for these two,
Charles1971 Tijd om te werken. Enkele tienduizenden moeten hun Geograafisch thema verliezen. Ben er aan begonnen. Al een paar honderd gedaan. Dit wordt een werkje van maanden.
Wie dringend op zoek is naar een 'Badge' voor 'Verbeteringen in de catalogus:': 't is de moment. Elke Olympische zegel (thema) waar niks herkenbaars geografisch in de afbeelding staat: Geografisch thema verwijderen. Dat alleen al zijn er bijna tienduizend, zegels met louter een sporter of wat olympische ringen. Ook bij niet-olympische sprotevenementen (Europese kampioenschappen, wereldkampioenschappen, ...) kun je je hartje gaan ophalen.
Charles1971 Time to work. A few tens of thousands need to lose their Geographical theme. Started on it. Already done a few hundred. This will be a months job.
For those urgently looking for a 'Badge' for 'Catalog Improvements:': now is the time. Any Olympic seal (theme) that does not have any recognizable geographic information in the image: Remove Geographic Theme. There are almost ten thousand of them alone, stamps with just an athlete or some Olympic rings. You can also have a great time at non-Olympic sports events (European Championships, World Championships, etc.).
That's almost what I thought. But for now I will add the prepared new stamps and if I get bored again between Christmas and New Year's Eve I will devote myself to the older entries.
Dat dacht ik bijna. Maar voor nu voeg ik de voorbereide nieuwe postzegels toe en als ik me tussen Kerst en Oud & Nieuw weer verveel, wijd ik me aan de oudere poststukken.
Tijd om te werken. Enkele tienduizenden moeten hun Geograafisch thema verliezen. Ben er aan begonnen. Al een paar honderd gedaan. Dit wordt een werkje van maanden.
Voorspelbaar gedrag. Vragen om een besluit en als dat besluit blijkbaar niet bevalt, gaan we dit op deze wijze laten merken. Daar ik aanneem dat dit werk conform het besluit wordt uitgevoerd, lijkt me dat prima. Dat laat ik verder aan de beheerders bij postzegels over:-)
Time to work. A few tens of thousands need to lose their Geographical theme. Started on it. Already done a few hundred. This will be a months job.
Predictable behavior. Asking for a decision and if that decision is apparently not to our liking, we will show this in this way. Since I assume that this work is carried out in accordance with the decision, I think that is fine. I will leave that to the administrators at postage stamps:-)
Er is geen haast bij. Naar verluid zit het al sinds jaar en dag er verkeerd in, wegens geen vastgelegde (in het handboek) afspraak of richtlijn. Bij sommige items is het maw al 15 jaar verkeerd. Nu is die vastgelegde afspraak er wel. Héél veel kan nu verwijderd worden.
En er het verstand op het primaire niveau bij houden. Bij ansichtkaarten: enkel letterlijk wat er tekstueel op staat. Bij postzegels: enkel wat herkenbaar op het prentje staat.
There is no rush. It is said that it has been wrong for years, due to no fixed (in the manual) agreement or guideline. In other words, some items have been wrong for 15 years. Now that fixed agreement is there. A lot can now be removed.
And keep the mind at the primary level. For postcards: only literally what is written on the card. For stamps: only what is recognizable on the image.
Wie zegt dat het besluit 'niet bevalt'? Wellicht is er een persoonsverwisseling gebeurd? Ik weet in elk geval van niks. Of is het niet de bedoeling van wat in het handboek komt serieus te nemen? Altijd als er een besluit genomen wordt, dan is het nauwgezet en plichtsgetrouw uitvoeren (liefst zo snel mogelijk) de enige weg die kan bewandeld worden. Vooral om te voorkomen dat niet-conforme toestanden stichtend werken als slecht voorbeeld.
Who says that the decision is 'not to their liking'? Perhaps there has been a case of mistaken identity? I know nothing about it. Or is it not the intention to take what appears in the manual seriously? Whenever a decision is made, the only way to proceed is to carry it out meticulously and dutifully (preferably as quickly as possible). Especially to prevent non-compliant situations from having an edifying effect as a bad example.
What a farce! Nowhere can I find Handbook 4.4. not to mention the translations and the text next to the input field. But it was published, Collector claims. He may assume that everyone reads the forum?
Wat een farce! Nergens kan ik Handbook 4.4 vinden. laat staan de vertalingen en de tekst naast het invoerveld. Maar het is gepubliceerd, beweert Collector. Hij mag aannemen dat iedereen het forum leest?
Het belang van geografisch thema bij stads- en streekpost heb ik volgens mij ook uitgelegd.
Het was al een te beperkte lijst voor de meeste plaatsnamen. Nu worden zelfs provincies onmogelijk gemaakt, lijkt het.
De toegevoegde waarde van een plaatsnaam in geografisch thema om herkomst postdienst te duiden, valt wel mee omdat deze ook al in uitgifte en uitgever staat. Provincie zou echter echt helpen. Mag dat dan nog wel?
I'm not happy anyway.
I believe I have also explained the importance of geographical themes in city and regional mail.
It was already too limited a list for most place names. Now even provinces are made impossible, it seems.
The added value of a place name in geographical theme to indicate origin of postal service is not too bad because this is also in issue and publisher. Province would really help though. Is that still allowed?
Provincie zou echter echt helpen. Mag dat dan nog wel?
Nee. Volgens de regels mag dat ook niet.
Het belang van geografisch thema bij stads- en streekpost heb ik volgens mij ook uitgelegd.
Persoonlijk denk ik dat zowel "Stad- en streekpost" en "Voorafstempelingen met plaatsnaam" gebaat kunnen zijn met een mogelijkheid om stad/streek/provincie/staat in te voeren (hoewel ik geen harde vraag van jogo zie). In het belang van motief verzamelaars kan hiervoor het veld "Geografisch Thema" niet gebruikt worden en is er ook geen ander bestaand veld voor geschikt.
Province would really help though. Is that still allowed?
No. According to the rules, that is not allowed.
I believe I have also explained the importance of geographical themes in city and regional mail.
Personally, I think both "City and Regional Post" and "Precancels with Place Name" could benefit from a way to enter city/region/province/state (although I don't see a hard demand for jogo). In the interest of motif collectors, the "Geographic Theme" field cannot be used for this, nor is there any other existing field suitable for it.
Behalve dat de definitie van geografische thema aangepast is, zou het gesierd hebben dan ook een uitweg te bieden voor de regressie die de beslissing oplevert.
Besides adjusting the definition of geographical theme, it would have been nice to also provide a way out of the regression that the decision entails.
Best toch even de beheerders in de postzegelrubriek vewittigen. Ik verslijt uren om nauwgezet volgens het aangepaste handboek dingen recht te zetten, en die worden stelselmatig in het rood gezet (wijziging geweigerd). Niet iedereen is nog fan van het forum (bij beheerders), en het nieuwe handboek is nog altijd niet verschenen. 'k Denk dat ik me op een andere site wat ga 'bezighouden' ondertussen.
It would be best to notify the administrators in the stamp section. I spend hours meticulously correcting things according to the amended manual, and they are systematically put in the red (change rejected). Not everyone is a fan of the forum yet (among administrators), and the new manual has still not been released. I think I'll keep myself busy on another site in the meantime.
Inderdaad is de uitgifte groep al lekker aan het vollopen bij de Verenigde Staten voorafstempeling, op plaats. Het zoeken in de uitgifte groepen op plaatsnamen gaat wonderbaarlijk goed bij de Voorafstempelingen Helv . Bijvoorbeeld hier het resultaat met 3 letters voor Buffalo te vinden.
Een apart zoekveld lijkt mij inderdaad hiervoor overbodig. Maar misschien denken jogo of misschien Jummeke hier anders over ?.
Indeed, the issuing group is already filling up nicely with the United States pre-cancellation, on location. Searching in the issue groups by place names works surprisingly well with the Pre-cancellations Helv . For example, here is the result with 3 letters for Buffalo.
A separate search field seems to me to be superfluous for this. But maybe jogo or maybe Jummeke think differently about this ?.
Nog een vraag: #10653141 heeft onder andere als onderwerp West-Fries dialect. West-Friesland ligt in Noord-Holland: mag geografisch thema dan ook niet? Hij is iig bewust weggehaald.
Another question: #10653141 has among other things as subject West-Fries dialect. West-Friesland is in North Holland: is geographical theme not allowed? It was removed deliberately.
jogo