16van 16
  • Catalogus beheerder
  • 4.023 berichten
  • 11 maart 2023 12:06
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
11 maart 2023 12:06
Zou het niet wenselijk zijn het veld 'Land / gebied' bij ansichtkaarten gelijk te stellen met deze van de postzegelrubriek?
Nu wordt er een beetje een loopje genomen met de toewijzing.  Zo vond ik in minder dan een kwartier bijna 20 doublures (verspreid over 'Belgisch Congo', 'Congo' en  'Congo-Kinshasa (Democratische Republiek Congo)'.

Het lijkt me niet logisch dat een item tot 2 (of meer) landen /gebieden kan behoren.
Een kaart uit 'Belgisch Congo' is geen kaart uit 'Congo-Kinshasa (Democratische Republiek Congo)'.  Of maakt het niet uit wat de oorsprong van de kaart is?
Of is het de poststempel die bepalend is?  Dan kun je een kaart, gemaakt in 1955, 10 keer (en meer) kwijt in de rubriek ... telkens een ander 'jaar' (op basis van de poststempel)?

  • Catalogus beheerder
  • 2.404 berichten
  • 11 maart 2023 15:24
5K
added
2.5K
prices
25
info pages
100K
reviews
2.5K
posts
11 maart 2023 15:24
Nu maar hopen dat er iemand hapt....
  • 173 berichten
  • 11 maart 2023 20:10
100
added
100
posts
11 maart 2023 20:10
 Zou het niet wenselijk zijn het veld 'Land / gebied' bij ansichtkaarten gelijk te stellen met deze van de postzegelrubriek? 
Ik zou niet bedacht hebben dat daar een verschil tussen zou zijn.... in mijn idee zou dat dezelfde tabel kunnen/mogen/moeten zijn.... toch?
fazerco 
 Nu maar hopen dat er iemand hapt.... 
Waarschijnlijk niet zoals je gehoopt had.
  • Catalogus beheerder
  • 4.023 berichten
  • 11 maart 2023 20:44
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
11 maart 2023 20:44
ApiSta 
Neen, niet dezelfde basis.
Blijkbaar kun je in de ansichtenrubriek vrijelijk landsnamen bedenken en toevoegen.  Zo is er een land 'Congo' ... De werkelijkheid is iets complexer.
Vandaar dat ik op minder dan een kwartier bijna 20 doublures kon ontdekken.
Daarenboven kun je een ansichtkaart in meerdere landen stoppen ...  Moet je niet proberen met een postzegel :)
Zo steken kaarten van 'Belgisch Congo' (< 1960) ook in 'Congo-Kinshasa (Democratische Republiek Congo)' (> 1960).  Eén kaart kan onmogelijk zowel in 1955 als 1965 zijn gemaakt.


Helv
VIP
  • Catalogus beheerder
  • 1.765 berichten
  • 11 maart 2023 23:27
1K
added
2.5K
prices
100
info pages
25K
reviews
1K
posts
11 maart 2023 23:27
Raoul62 en ApiSta als "bijvangst" bij mijn filatelie-verzameling heb ik een paar ansichtkaarten ingevoerd. Het is mij niet duidelijk wanneer je een land mag invoeren.

Is dat alleen als er een duidelijk plaatsgebonden gebouw of voorwerp op staat? Of is het het land waar de kaart is uitgegeven?

Collectioneur de hulp omschrijving is hier extra verwarrend: 
De naam van het land. Als er geen naam op de ansichtkaart staat, laat het dan leeg.
Op #5855701 staat geen land op de kaart, maar het is evident dat het een kaart is uit de Sovjet Unie uit het jaar 1926. Jessentoeki ligt namelijk ook in de Sovjet-Unie en ook de uitgeverij bevindt zich in de Sovjet-Unie (Goznak te Moskou).


Overigens heeft Elizabeth bij invoer de serie "1926 Posthoorns" genoemd. Op de kaart is de serie echter vermeld, namelijk "Kaukasus". Mogelijk voor de meeste gebruikers niet te lezen, maar is het toch niet beter om over te nemen wat op de kaart staat?
  • 173 berichten
  • 12 maart 2023 10:52
100
added
100
posts
12 maart 2023 10:52
 Neen, niet dezelfde basis. 
Jammer is dat. Is daardoor extra foutgevoelig, onderhoudsgevoelig, kansen op inconsistentie (Kongo of Congo?) zijn groot en het is ook nog eens redundant. Zonde hoor.
 Daarenboven kun je een ansichtkaart in meerdere landen stoppen . 
Dat zijn die kaarten uit de fabriek waarop steeds hetzelfde plaatje staat maar een voorkomen kennen met "groeten uit Berlijn" maar ook een met "groeten uit Brussel". De kaart zou in China gedrukt kunnen zijn. Wat leg je dan vast?
 Zo steken kaarten van 'Belgisch Congo' (< 1960) ook in 'Congo-Kinshasa (Democratische Republiek Congo)' (> 1960).  Eén kaart kan onmogelijk zowel in 1955 als 1965 zijn gemaakt. 
Harry Potter kaarten of herdrukken? Voor 1 kaart gaat dat op en heb je gelijk, Voor 2 identieke kaarten waarvan het maakmoment verschilt, kan dat wel.

Helv 
 Het is mij niet duidelijk wanneer je een land mag invoeren. 
Ik zou een keuzelijst d.m.v. een dropdown verwachten. Een tabel met (historische) landen en geen vrije invoer. Zaken als Swaziland (Eswatini) of Swasiland kan dan voorkomen worden, tenzij er in de loop van de tijd een (subtiele) naamswijziging heeft plaats gevonden. Dat zou te ondervangen zijn door ook de historie van een land vast te leggen.


  • Catalogus beheerder
  • 4.023 berichten
  • 12 maart 2023 11:28
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
12 maart 2023 11:28
ApiSta 
In het gaval van de Postwaardestukken is er geen vrije keuze.  Filatelie is een redelijk exacte wetenschap, met informatiebronnen waarin die wetenschap is vastgelegd.

Voorbeeld: een Postwaardestuk dat in 1912 is uitgegeven door 'Le Ministre des Colonies' (neen, niet bPost lol) voor gebruik in Belgisch Congo.
Dat kan ONMOGELIJK aan land 'Congo Democratische Republiek' worden toegekend.  Dat land (gebied) bestond nog niet in 1912.
Aangezien de frankeergeldigheid ophield in 1921 moet er ook niemand gaan beweren dat er exemplaren zijn bijgedrukt in de periode dat Democratische Republiek Congo wél bestond.

De kaart is op 2 verschillende plaatsen gedrukt (voorkant / achterkant ... naargelang standpunt).  De recto bij Waterlow & Sons Londen, en de verso bij Nels Bruxelles.
Dat er als 'ansichtkaart' landen als Verenigd Koninkrijk en België worden aan gehangen zou ik kunnen begrijpen.

Als Postwaardestuk (officiëel UPU proofed frankeergeldig stuk) echter één land/gebied: Belgisch Congo.  Het Postwaardestuk was gemaakt voor (gebruik in) Belgisch Congo.  Dàt staat op de voorgedrukte zegel.  Netjes zoals het hoort in de filatelie: land en waarde moeten leesbaar vermeld worden op de frankering (behalve bij Verenigd Koninkrijk, de oorsprong van de postzegels/filatelie).

Morits
POWER
  • Catalogus beheerder
  • 4.226 berichten
  • 12 maart 2023 11:43
1K
added
10K
prices
25K
reviews
2.5K
posts
12 maart 2023 11:43
Filatelie is een redelijk exacte wetenschap

Oeps, filatelie is geen wetenschap, postzegels verzamelen is een hobby, postzegels uitgeven is een bedrijfsvorm. Komt geen wetenschap bij kijken.
  • Catalogus beheerder
  • 4.023 berichten
  • 12 maart 2023 12:25
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
12 maart 2023 12:25
Wetenschap (waarheid) vs niet-wetenschap (mening).

  • Catalogus beheerder
  • 909 berichten
  • 12 maart 2023 15:30
5K
added
1K
prices
25K
reviews
500
posts
12 maart 2023 15:30
Raoul62 Morits Helv ApiSta fazerco Collectioneur 
Ja jongens zeg.
Dan een simpele vraag .
En hopelijk een simpel en klaar antwoord.
Wat wordt er bedoeld met het veld 'Land' bij Ansichtkaarten? 
Het land waar de kaart gemaakt/gedrukt is?
Of het land waarop de kaart betrekking heeft.
Een 'promotiekaart' heeft niks met een land te maken.
Voer ik een kaart in van een stadsgezicht van bv  Amsterdam: dat ligt in NL maar de kaart kan overal gemaakt zijn.
Land is toch alleen maar van tel als het om een plaatsnaam gaat. Van titel gaat het naar plaats, straat, land,...
Ik denk niet dat er veel wakker van liggen waar de kaart 'gemaakt' is.
  • Catalogus manager
  • 5.329 berichten
  • 12 maart 2023 17:03
1K
added
100K
prices
25
info pages
500K
reviews
5K
posts
12 maart 2023 17:03
 Ik zou niet bedacht hebben dat daar een verschil tussen zou zijn.... in mijn idee zou dat dezelfde tabel kunnen/mogen/moeten zijn.... toch? 

Dit zal ooit worden gerealiseerd, er zijn wel pogingen ondernomen, maar elke rubriek heeft zo zijn eigen mores. Videogames werkt bijvoorbeeld met regio's, Postzegels met niet meer bestaande landen en/of gebieden, anderen werken met een beperkte set landen die niet geconfronteerd willen worden met een veel te grote lijst aan gebieden, etc. Zelfs de naamgeving (in de 4 talen) kan al discussies opleveren, is het bijvoorbeeld nu Engeland, Groot-Brittanië, Verenigd Koninkrijk of simpel de UK?
Morits
POWER
  • Catalogus beheerder
  • 4.226 berichten
  • 12 maart 2023 17:05
1K
added
10K
prices
25K
reviews
2.5K
posts
12 maart 2023 17:05
Engeland, Groot-Brittanië, Verenigd Koninkrijk of simpel de UK?

Wat de verschillen zijn mag nu toch wel eens een keer bekend zijn, toch?
  • Catalogus manager
  • 5.329 berichten
  • 12 maart 2023 18:29
1K
added
100K
prices
25
info pages
500K
reviews
5K
posts
12 maart 2023 18:29
Morits 
Voor sommigen is het onderscheid redelijk duidelijk. Maar voor veel rubrieken bestaat er maar één Engeland, terwijl dit formeel geen land is.
  • 173 berichten
  • 13 maart 2023 10:55
100
added
100
posts
13 maart 2023 10:55
 Videogames werkt bijvoorbeeld met regio's, Postzegels met niet meer bestaande landen en/of gebieden, anderen werken met een beperkte set landen die niet geconfronteerd willen worden met een veel te grote lijst aan gebieden, etc. 
Dat kan nog steeds in 1 tabel met verschillende filters vanuit verschillende aandachtsgebieden. Simpel? Nee zeker niet, maar eenmaal daar levert het wel een hoop gemak.

Voor naamgeving landen zou misschien de ISO3166-1 gebruikt kunnen worden, voor naamgeving regios/gebieden is er misschien ook wel zoiets.
  • Catalogus manager
  • 5.329 berichten
  • 13 maart 2023 11:06
1K
added
100K
prices
25
info pages
500K
reviews
5K
posts
13 maart 2023 11:06
ApiSta 
Er is in de verzamelaarswereld niets simpel.
De ISO-tabellen dekken lang niet alle in gebruik zijnde landen/gebieden.
Momenteel zijn er dringender zaken dan een LD-brede landen/gebieden tabel, mede omdat het geen echte problemen geeft zoals het nu functioneert.
  • 173 berichten
  • 13 maart 2023 15:22
100
added
100
posts
13 maart 2023 15:22
Collectioneur , helder. ISO was ook maar een voorzet, er zijn meer van dat soort tabellen.

Dat er dringender zaken zijn geloof ik wel, de vraag om e.e.a. gelijk te stellen is afkomstig van Raoul62, niet van mij, al vind ik het een terechte.
16van 16