Bieretiketten/Handboek Bieretiketten

Beste mede-verzamelaars,

Vandaag is het Handboek Bieretiketten gepubliceerd. Op het moment dat een nieuw item wordt ingevoerd of een item wordt gewijzigd komt bovenaan de pagina de link "Handboek Bieretiketten" ( https://www.lastdodo.nl/nl/manuals/39-bieretiketten ) in beeld.  

Ik wil iedereen vragen om het Handboek aandachtig door te lezen en ook de items in te voeren zoals in het Handboek wordt aangegeven. Dit betekent dus dat alle rubrieken (en bijbehorende extra rubrieken) waarvan informatie op het etiket aanwezig is ook daadwerkelijk worden ingevuld. Dit spaart de beheerder veel extra werk en maakt de catalogus ook nog completer dan nu het geval is. 

Mochten er nog vragen zijn over dit Handboek dan hoor ik dat graag. Alvast hartelijk dank voor jullie medewerking.

Ewald63.

Dear fellow collectors,

Today the Handbook Beer Labels has been published. As soon as a new item is entered or an item is changed, the link "Handbook Beer Labels" will appear at the top of the page ( https ://www.lastdodo.nl/nl/manuals/39-bier labels ) in the picture.

I would like to ask everyone to read the Handbook carefully and also enter the items as instructed in the Handbook. This means that all sections (and associated additional sections) for which information is present on the label are actually completed. This saves the administrator a lot of extra work and also makes the catalog even more complete than it is now.

If you have any questions about this Handbook, please let me know. Thank you in advance for your cooperation.

Ewald63.

Ewald63
Gefeliciteerd met het Handboek, goed bezig met de rubriek Bieretiketten!

Ewald63
Congratulations on the Handbook, well done with the Beer labels!

Hartstikke goed Ewald63 !

Very good Ewald63 !

Dat is idd prima werk Ewald63
Soms, als ik eens een 'goeie' drink, en ik krijg het etiket er af, voeg ik die toe.  En het was niet altijd evident om te weten hoe je het nu best invult.  Het handboek zal ik eens rustig doornemen.  En hopen dat ik daarna, met een volgende toevoeging, bewijs lever dat ik het goed gelezen heb.

That's a great job Ewald63
Sometimes when I have a 'good' drink, and I get the label off, I add it. And it was not always easy to know how best to fill it in. I'll take a look at the manual. And hope that afterwards, with a next addition, I will provide proof that I have read it correctly.

Dank voor de complimenten  :-) 

Thanks for the compliments  :-) 

Zeker een verbetering naar uniformiteit toe. Maar ik vind het spijtig dat de mede-verzamelaar niet betrokken is geweest. Waarom niet eerst op het forum geplaatst als draftversie om de mede-verzamelaar de kans te geven hun inbreng te laten geven. Zodat beheerder misschien met hun bekommernissen/ideeën  rekening had kunnen houden. 

Certainly an improvement towards uniformity. But I regret that the co-collector was not involved. Why not first put it on the forum as a draft version to give the fellow collector the chance to give their input. So that administrator might have taken their concerns/ideas into account.

KANES 
Net als bij alle andere handboeken, kunnen er altijd op- en aanmerkingen over worden gemaakt. Maar je moet eerst wel met iets beginnen en dat is met deze publicatie gebeurd.
Je opmerkingen kun je publiekelijk doen op het forum in dit topic of via een pb naar Ewald63 

KANES 
As with all other manuals, comments are always welcome. But you have to start with something first and that happened with this publication.
You can make your comments publicly on the forum in this topic or via a PM to Ewald63 

Bedankt voor uw reactie. Leek mij  efficiënter om eerst een draftversie op het forum te plaatsen en de mede-verzamelaars  tegelijkertijd/tesamen de gelegenheid te geven om hun eventuele bezorgdheden/ideeën/opmerkingen te kennen. Ipv steeds weer het handboek te moeten aanpassen na bericht forum of PB van iedere verzamelaar/betrokkene naar beheerder. En dan moet deze eventuele  aanpassing weer gecommuniceerd worden of loopt persoon die etiketten invoert deze nieuwe informatie mis. Want dit nieuw handboek is toch het gevolg van deze reden dacht ik. Nogmaals bedankt voor uw reactie.

Thank you for your response. It seemed more efficient to me to post a draft version on the forum first and at the same time/together give the fellow collectors the opportunity to know their possible concerns/ideas/comments. Instead of always having to adjust the manual after message forum or PM from every collector/involved to administrator. And then this possible adjustment has to be communicated again or the person entering labels misses out on this new information. Because this new manual is the result of this reason, I thought. Thanks again for your response.

KANES 
Zolang er nog geen handboek is voor een specifieke rubriek geldt het Basishandboek. Dus er was altijd al een handboek voor Bieretiketten. Met dit handboek is er meer specifieke aandacht voor Bieretiketten, dat is beter dan helemaal geen (basis) handboek.
Blijkbaar ben je het ergens niet mee eens wat er in het handboek staat, maar zolang je dit niet meldt, kan er niet over worden gediscussieerd.

KANES 
As long as there is no manual for a specific section, the Basic Manual applies. So there has always been a manual for Beer Labels. With this handbook there is more specific attention for Beer labels, which is better than no (basic) handbook at all.
Apparently you do not agree with something that is written in the handbook, but as long as you do not report this, you cannot to be discussed.

Met volgende tekst in het handboek heb ik het als verzamelaar moeilijk.

Jaar 
● Het jaar waarin het bierflesje verkregen is door de invoerder. Normaal gesproken is dit 
binnen 1 tot 2 jaar na afvullen van het bierflesje zodat het etiket redelijk in de uitgifte-
periode geplaatst kan worden. 


Als verzamelaar zijn de gegevens op het etiket essentieel. Dergelijke regel lijkt mij niet OK want dit is gis-en gokwerk.

Datum ingeven zoals aangegeven op het etiket , anders blanco laten is mijn voorstel

I am having a hard time as a collector with the following text in the manual.

Year 
● The year in which the beer bottle was obtained by the importer. Normally this is 
within 1 to 2 years after filling the beer bottle so that the label can be reasonably placed in the issue-
period.


As a collector, the information on the label is essential. Such a rule does not seem OK to me because this is guesswork.

Enter the date as indicated on the label, otherwise leave it blank is my suggestion

KANES 

Is moeilijk te controleren wanneer iemand een flesje heeft aangeschaft/gekregen. Lijkt me een goed voorstel, vooral als er straks ook geselecteerd kan worden op "Niet ingevuld".

KANES 

Is difficult to check when someone has bought/received a bottle. Sounds like a good proposal to me, especially if you can also select "Not filled in".

De datum op het etiket is meestal alleen de houdbaarheidsdatum. Bij lang houdbare bieren zegt deze datum dus niets over de datum van uitgifte. De datum op het etiket kan  3 tot 5 of wel 10 jaar verder liggen dan de periode waarin het etiket is ontworpen.
Giswerk is in deze ook niet zo rampzalig omdat het gaat om een benadering van de periode waarin het etiket werd uitgegeven.  Met het jaar van aanschaf zit je redelijk in de buurt van die periode. 

En zoals ook in het handboek staat:  Indien het jaar niet te bepalen is, bijvoorbeeld omdat de etiketten van derden gekregen zijn, dan wordt het jaar NIET ingevuld.

The date on the label is usually just the best before date. For beers with a long shelf life, this date therefore says nothing about the date of issue. The date on the label can be 3 to 5 or even 10 years ahead of the label's designation.
Guess work here isn't so disastrous either as it's an approximation of the label's release time. With the year of purchase you are reasonably close to that period.

And as also stated in the manual:  If the year cannot be determined, for example because the labels have been obtained from third parties, then the year will NOT be entered.

Als er mogelijk 3,5 of 10 jaar kan/mag verschillen met de werkelijke uitgave van het etiket en er dan zomaar gegokt wordt, lijkt mij geen goed idee. Ofwel vult men bijna altijd niets in. Dan zou ik liever zien dat er rekening wordt gehouden met de houdbaarheidsdatum zoals het voor de echte verzamelaar ook van belang is voor de verschillen in zijn verzameling.
Trouwens zal het bier gebrouwen zijn in hetzelfde of 1 jaar vroeger dan het eerste jaar van de houdbaarheidsdatum. Kan men Max. maar 1 jaar marge hebben. Voor elk brouwsel zal een ander etiket (met een andere houdbaarheidsdatum en ev. ander vol%) gemaakt worden. 

If there may be a difference of 3.5 or 10 years with the actual release of the label and then just guessing, I don't think it's a good idea. In other words, almost always nothing is entered. Then I would rather see the best-before date taken into account, as it is also important for the real collector for the differences in his collection.
By the way, the beer will be brewed in the same or 1 year earlier than the first year of the best before date. Can one Max. only have 1 year margin. A different label (with a different best-before date and possibly a different volume %) will be made for each brew.

Ik ken niets over deze materie en de manier waarop jullie verzamelen, maar ik wil jullie wel even aan het denken zetten:
De manier waarop je het hier schijft doet mij denken aan een kleine hobbybrouwer die eens toevallig een brouwseltje maakt.
Maar wat met grote brouwerijen die er miljoenen flesjes doorjagen en die etiketten maanden of jaren gebruiken? Je kan toch niet ieder etiket met iedere datum opnemen? Volgen jullie de verkoopmarkt niet om te kijken wanneer ongeveer iets nieuws opduikt?
Wat we zoeken is immers de kleinst mogelijke (lees vroegste) verschijning van een etiket. Dit is niet noodzakelijk jouw etiket, of ...?

I know nothing about this matter and the way you collect, but I do want to make you think:
The way you write it here reminds me of a small hobby brewer who happens to make a brew .
But what about large breweries that churn through millions of bottles and use those labels for months or years? You can't include every label with every date, can you? Don't you follow the sales market to see when something new will pop up?
What we're looking for is the smallest possible (read earliest) appearance of a label. This isn't necessarily your label, or...?