Snel naar pagina
25van 59
  • 933 berichten
  • 15 mei 2022 10:21
5K
added
100
prices
50
info pages
10K
reviews
1K
posts
15 mei 2022 10:21
Raoul62
Mijn stelling is, dat het meten van een tanding op een kwart eenheid téveel afhankelijk is van de gevolgde meetmethode. De elektronische tandingmeter zal ongetwijfeld op een kwart eenheid nauwkeurig werken. Indien je echter met een "gedrukte" tandingmeter werkt (vroeger binnenkant Michelcatalogi) en je moet zélf de losse zegel erop leggen en de naastbijgelegen perforatiemaat bepalen, dan zal de fout in je meting een kwart eenheid gaan bedragen. Zelfs als je bijvoorbeeld de meting 5x herhaalt. Dát is de voornaamste reden om op een halve eenheid af te ronden.
Daarnaast is papier ook gevoelig voor de luchtvochtigheid. Is een zegel een dag na afweken en drogen gemeten, of heeft hij een jaar gelegen en is hij écht droog? Kan ook al een kwart eenheid verschil maken.
De truc met tandjes tellen kan alleen worden gebruikt bij kamtanding. Die heeft normaal gesproken "vaste" afmetingen, in tegenstelling tot dezelfde zegel met lijntanding, eentechniek die vroeger werd toegepast, waarbij "op het oog" één rij gaatjes per keer werd aangebracht, hetgeen onvermijdelijk kleine verschilen in afmetingen opleverde.
Daarom is meten van de afmetingen inclusief tanding, zoals LD voorschrijft, volstrekte onzin voor oudere, van lijntanding voorziene zegels of ongetande zegels. Wél zinvol zijn de afmetingen van het bedrukte vlak, meestal te meten over de kaderlijnen. Maar daarmee kan je de tanding dus nooit berekenen met behulp van het aantal tandjes.
  • Catalogus beheerder
  • 3.846 berichten
  • 15 mei 2022 10:32
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
15 mei 2022 10:32
omdat de opvulling niet klopt

De opvulling = de items (de zegels of postzegels) die in dat gebied zijn geplaatst op LD.
In een van de vorige berichten gaf ik 2 voorbeelden: in beide gebieden zelfde zegel ... maar helaas andere tanding omwille van andere criteria ivm het bepalen van de tandingmaat.  Zo is't onmogelijk om met zekerheid te bepalen of de een een doublure is van de ander.
Wel is er zekerheid: één van de 2 staat in een verkeerd gebied.

Als je de (post)zegels van Nederland ook nog eens in Belgie plaatst, dan is er ook een verkeerde opvulling.  Tenzij misschien voor de ontkenners van 1830 lol

7451Dick 
Jij rekent zo, een ander rekent anders.  Dan krijg je de situatie zoals ik er 2 gaf in een van mijn vorige berichten.
Zo kan het niet werken.  Ik heb die zegel niet dus ik kan niet bepalen of de een een doublure is van de ander.  Bij tanding staat er iets anders.
Enkel de 2 verschillende gebruikers die 9 en 7 jaar terug die zegel elk hebben toegevoegd zouden dat kunnen bepalen.  Vandaar mijn vraag.
Dat  één van die 2 in een verkeerd gebied voorkomt is een ander aspect.

Concreet: is de een nu DOUBLURE van de ander, of zijn er 2 uitgiftes met 1/4 verschil in tanding?


  • 933 berichten
  • 15 mei 2022 11:03
5K
added
100
prices
50
info pages
10K
reviews
1K
posts
15 mei 2022 11:03
Je kan ervan uitgaan, dat alle betreffende zegels zijn gedrukt bij De La Rue in "recess" druk. De tanding staat aangegeven als 14 voor de kleintjes (tot 1 anna). De groten 12 x 13 (vertikale zegels) of 13 x 12 (horizontale  zegels 2½ annas, 2 en 5 Rupees). Er waren in 2000 géén afwijkende tandingen bekend. Er zijn géén twee uitgiftes met ¼ verschil in tanding. 
Exact nameten van mijn exemplaren: zodra iemand ze voor mij van boven kan halen.
  • 933 berichten
  • 15 mei 2022 11:30
5K
added
100
prices
50
info pages
10K
reviews
1K
posts
15 mei 2022 11:30
Correctie: de oudste zegels met sultan uit 1942 hebben tanding 14, de nieuwere met sultan Hussein uit 1954 hebben 12½. De zegels waarmee Raoul dus in het draadje kwam, zijn beide uit 1954 met de jong ogende sultan Hussein met tanding 12½. Elke andere tanding kan beschouwd worden als "meetfout", "leesfout" van de catalogusgegevens, danwel "copiëerfout" (zal wel dezelfde gegevens hebben, even copie-optie gebruiken en juiste afbeelding toevoegen). Véél gemaakte fout overigens.
az60
VIP
  • 1.191 berichten
  • 15 mei 2022 13:16
1K
added
100
info pages
2.5K
reviews
1K
posts
15 mei 2022 13:16
Maar daar vindt geen hond de zegels zonder Aden op de zegel.
Daar staat geen Aden op (wel South Arabia overigens).
Je geeft precies het goede voorbeeld :-), nl. #728797. Als ik deze zegel zoek, dan kijk ik in de landenlijst bij Kathiri of ik kijk bij Seiyun of ik kijk bij Zuid Arabië (evt. Zuid-Arabische Federatie), misschien nog bij Zuid-Jemen. En dan vind ik de zegel niet. Maar als leek denk ik niet, 'kom laat ik eens bij Aden kijken'. Daarom moet er een alias komen die Aden - Kathiri state enz koppelt aan Kathiri state of Seiyun (of alleen Kathiri) of iets dergelijks.
  • 182 berichten
  • 15 mei 2022 13:21
5K
added
100
posts
15 mei 2022 13:21
az60 jazeker vind je hem wel:

  • 182 berichten
  • 15 mei 2022 13:23
5K
added
100
posts
15 mei 2022 13:23
az60 Bovendien, als ik een land zoek die ik op LD niet kan vinden, ga ik zoeken op Google/Wikipedia of ik meer info kan vinden. In de meeste gevallen kom ik er wel uit.
En anders hebben we ook nog dit forum met vele bollebozen.

  • 933 berichten
  • 15 mei 2022 14:55
5K
added
100
prices
50
info pages
10K
reviews
1K
posts
15 mei 2022 14:55
az60
Logisch dat er op #728797. geen Aden staat. Toendertijd was Aden nog onder Brits beheer. De streek Kathiri State of Seiyun was al onderdeel van de Volksrepubliet Zuid Arabië en kon geen postzegels meer gaan uitgeven met daarop de naam van het land waartegen ze aan het vechten waren. Bovendien behoort dat zegel al bij de "schadelijke uitgiftes", bedoeld om de argeloze verzamelaars geld uit de zak te kloppen. Er worden er 25 uitsluitend in een appendix in de SG genoemd, waaronder #728797, zonder catalogusnummer, prijs of andere details. Verdienen dus hooguit de kwalificatie cinderella.
az60
VIP
  • 1.191 berichten
  • 15 mei 2022 14:57
1K
added
100
info pages
2.5K
reviews
1K
posts
15 mei 2022 14:57
In de meeste gevallen kom ik er wel uit.
Hier ligt nu net het probleem. Jij wel, raoul ook, ik ook en nog een hoop mensen. Maar een hoop mensen ook niet. Wat is er simpeler dan een alias toe te voegen die 
Aden - Kathiri state of Seiyun
Zuid-Arabië - Kathiri state of Seiyun
Zuid-Arabie - Kathiri state in Hadhramaut
Kathiri state of Seiyun
Kathiri state in Hadhramaut
aan elkaar koppelt. Dan kan iedereen het terugvinden. Dat had de chaos, die er nu is, grotendeels voorkomen.
Hetzelfde geldt voor Qu'aiti:
Aden - Qu'aiti state of Shihr and Mukalla
Aden - Qu'aiti state in Hadhramaut
Zuid Arabië - Qu'aiti state in Hadhramaut
Qu'aiti state in Hadhramaut

Makkelijker inderdaad is slechts 2 eenheden:
Kathiri
Qu'aiti
 Dit heeft mijn voorkeur, maar als alles door een ALIAS aan elkaar is gekoppeld, maakt het niet meer uit onder welke noemer je alle zegels onderbrengt.
az60
VIP
  • 1.191 berichten
  • 15 mei 2022 15:08
1K
added
100
info pages
2.5K
reviews
1K
posts
15 mei 2022 15:08
7451Dick 
Wat de reden is, is hier niet relevant (wel interessant). Het gaat erom dat er geen Aden op staat en dus veel verzamelaars niet bij Aden zoeken om de zegel te vinden. Een alias lost dat op. 
Verder geef je wel een heel persoonlijke opvatting weer. Het zijn commerciële uitgaven, dat ben ik met je eens. Maar dat zijn officiële zegels van heel veel landen de laatste tientallen jaren  ook vaak. Belangrijker is dat deze zegels verzameld worden, verzamelwaardig zijn en dus een plaats in Lastdodo moeten hebben. Of we het daar mee eens zijn of niet, is ook niet relevant.
  • 933 berichten
  • 15 mei 2022 15:23
5K
added
100
prices
50
info pages
10K
reviews
1K
posts
15 mei 2022 15:23
Het gebied Katiri was al in 1966 begonnen op te houden als postzegeluitgevende staat. Tóch werden een jaar later nog "postzegels" uitgegeven, die niet in het land zelf konden worden gebruikt of überhaupt te koop waren. Iemand heeft ze uitgegeven om er geld aan te verdienen, maar je kon er niets mee. Die meesten hadden zelfs al een meegedrukt stempel. Riekt naar oplichterij, maar van mij mag je ze verzamelen, hoor.
  • 182 berichten
  • 15 mei 2022 15:50
5K
added
100
posts
15 mei 2022 15:50
az60 Ja daar heb je wel een punt. Alhoewel alle zegels minimaal de benaming Kathiri of Qu'aiti hebben.

Maar om de LD catalogus op orde te krijgen, gebeurt hier nu iets concreets mee?
  • Catalogus beheerder
  • 3.846 berichten
  • 16 mei 2022 08:44
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
16 mei 2022 08:44
koenkuijpers

Telkens ik een momentje tijd heb vlieg ik er in.  Momenteel zijn die momenten schaars.  Grof heb ik er een aantal verplaatst, veel aangepast en tevens veel als DOUBLURE aangeduid.  Eenmaal die doublures weg zal het nog wat duidelijker worden.

Herhaling: er zijn 7 gebieden.

Alles op een rijtje:

  • Aden 1937 – 1963 
 op LD: Aden (1892 !!! - 2000 !!!)
  • Kathiri State of Seiyun 1942 – 1967
 op LD:  (1)  Aden - Kathiri Staat van Seiyun in Hadhramaut  (1968?)
  • Mahra Sultanate of Qishn & Socotra 1967 – 1968
 op LD: Mahra  (op zegel: Mahra State South Arabia)
  • Qu’Aiti State in Hadhramaut 1955 – 1967 
op LD: (3)  Qu'aiti Staat in Hadramaut (1968?)
  • Qu’Aiti State of Shihr & Mukalla 1942 – 1955
 op LD: (2) Aden - Qu'aiti Staat van Shihr en Mukulla
  • South Arabian Federation 1963 – 1968
 op LD: Zuid-Arabische Federatie
  • Upper Yafa 1967 only
 op LD: Upper Yafa  (1968?)

postmaster
Met de eerste uitzuivering zou ik een paar (kleine) aanpassingen aan de  schrijfwijze gebiedsnamen durven voorstellen.
Waarom het ene wel in het Engels mag, en de andere puriteins aangepast naar het Nederlands ...  Het zoeken wordt er quasi onmogelijk door.
A.
Ik zou voorstellen om, waar vermeld, Hadhramaut te gebruiken.  Dat is wat er op de zegels voorkomt.  Zo werd het geschreven.  Waarom in godsnaam die letter H er af moet in het ene gebied, en niet in het andere gebied ...
B.
Mukulla moet verbeterd worden naar Mukalla.  Zo wordt het geschreven, zo staat het op de zegels.
C.
Mahra -> 'Mahra State'.  Zo werd het land vermeld op de zegels.
D.
Aden - toevoeging voor 2 wel en voor 4 niet?
2 Gebieden zijn naar verluid moeilijker vindbaar omwille van het 'Aden' voorvoegsel.  Dus best 2 keer laten wegvallen (ipv 4 keer toe te voegen).
'Aden - Kathiri Staat van Seiyun in Hadhramaut' -> 'Kathiri Staat van Seiyun in Hadhramaut'
'Aden - Qu'aiti Staat van Shihr en Mukulla' -> 'Qu'aiti Staat van Shihr en Mukulla'

Een volgende stap is de extremen (jaar uitgifte) onder de loep leggen.  Een aantal in 1968 uitgegeven zegels (volgens LD) is in conflict met wat ik in filatelistische bronnen heb gevonden (zou maar tot 1967 reiken ...).
Dit moet uitgezocht worden.
  • 182 berichten
  • 16 mei 2022 08:48
5K
added
100
posts
16 mei 2022 08:48
Raoul62 Hadhramaut is Engels voor Hadramaut.
  • 604 berichten
  • 16 mei 2022 13:58
250
added
100
prices
100
info pages
500
posts
16 mei 2022 13:58
FOLLOW THE NAME on the stamp, from ADEN (British colony) to YEMEN


A) First name: ADEN
Period: 1937.04.01 – 1964.07.01
LD Catalogue existing= Aden


B) Second name: ADEN – KATHIRI STATE OF SEIYUN
Period: 1942.07 – 1964.07.01
LD Catalogue existing = Aden - Kathiri State of Seiyun in Hadhramaut
Should be changed into Aden - Kathiri State of Seiyun


C) Third name: ADEN – QU’AITI STATE OF SHIHR AND MUKALLA
Period: 1942.07-1953.06.02
LD Catalogue existing: Aden - Qu'aiti State of Shihr and Mukulla
Should be changed into Aden - Qu'aiti State of Shihr and Mukalla


D) Fourth name: ADEN - QU’AITI STATE IN HADHRAMAUT
Period: 1955.09.01-1963.10.20
LD: Catalogue: Qu'aiti State in Hadhramaut
Should be divided in two new catalogues, of which one with the name:
LD: Catalogue to create: Aden - Qu'aiti State in Hadhramaut
For the other catalogue see G)


E) Fifth name: FEDERATION OF SOUTH ARABIA
Period: 1963.11.25-1966.12.15
LD Catalogue existing: Federation of South Arabia


F) a) Sixth name: ADEN KATHIRI STATE OF SEIYUN with overprint SOUTH ARABIA
Period: 1966.04.01-1966.09.19
b) Seventh name: SOUTH ARABIA KATHIRI STATE OF SEIYUN
Period: 1966.10.25-1967.05.01
LD Catalogue to create: South Arabia – Kathiri State of Seiyun


G) a) Eight name: ADEN QU’AITI STATE IN HADHRAMAUT with overprint SOUTH ARABIA
Period: 1966.04.01
b) Ninth name: SOUTH ARABIA QU’AITI STATE IN HADHRAMAUT
Period: 1966.04.01-1967
LD Catalogue to create: South Arabia – Qu’aiti State in Handhramaut
Stanley Gibbons’ remarks for the stamps of F) and G) issued in 1967:
The stamps have either been issued in excess of postal needs or have not been made available to the public in reasonable quantities at face value..
Those items are mentioned in the Stanley Gibbons catalogue, but didn’t get any number. The Michel  catalogue did number those items and the Yvert & Tellier catalogue also did number, not each item but each series.
Question: Are they postage stamps or not?


H) Tenth name: SOUTH ARABIA MAHRA STATE
Period: 1967.03.12
LD Catalogue: Mahra
Should be changed into: South Arabia – Mahra State.


YEMEN PEOPLE’S DEMOCRATIC REPUBLIC
From 1967.11.30 on: all ten names disappeared becoming part of Yemen.

Once all catalogues are corrected and created, items can stay or be moved and doubles can be marked as such.


Bericht is in het Engels
Vertaal naar Nederlands
  • Catalogus beheerder
  • 3.846 berichten
  • 16 mei 2022 15:17
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
16 mei 2022 15:17
Ach laat maar zitten, ik ga iets nuttigs doen.  Iets met minder hoofdletters :)
Is toch mijn ding niet die regio.


  • 182 berichten
  • 17 mei 2022 00:52
5K
added
100
posts
17 mei 2022 00:52
Raoul62 Kom Raoul, laat je niet kisten, nog 1 keer :)

Alle zegels van Aden - Qu'aiti Staat van Shihr en Mukalla verplaatsen naar Aden - Qu'aiti Staat in Hadramaut. Dan kan Aden - Qu'aiti Staat van Shihr en Mukalla verdwijnen.

Dan alleen nog uit Aden - Kathiri Staat van Seiyun in Hadhramaut en dan specifiek uit Hadhramaut de tweede 'h' verwijderen. Zodat er Hadramaut staat. Dan zijn we er.

Please?

  • 604 berichten
  • 17 mei 2022 01:54
250
added
100
prices
100
info pages
500
posts
17 mei 2022 01:54
koenkuijpers
Did you really understand what I was trying to explain?
"Follow the name" in this case means that you read the name of the item before looking for it in a catalogue with the same name or before inserting it.
It means of course that the catalogues have the same names: "Follow the name" will then be easy.
Some of these catalogues are already existing and others are not: hence all the actual mess of misunderstandings and doubles. 
Finally, in your proposal you only speak of Aden, but after creation of South Arabia in 1966, Aden didn't exist any longer, nor the protectorates of Aden by themselves.
Bericht is in het Engels
Vertaal naar Nederlands
  • 182 berichten
  • 17 mei 2022 08:33
5K
added
100
posts
17 mei 2022 08:33
En dan krijgt ook deze discussie weer een onplezierige wending.
Hoe zou dat toch komen?

Ik pleit dus voor 2 gebieden, Kathiri en Qu'aiti (nog steeds los van Aden, Zuid-Arabië, Jemen).
Ik laat het aan de catalogusbeheerders over om dat al dan niet te volgen.

Loriot Misschien heb je mijn eerdere argumentatie gemist, of begrijp je mij niet.
Ik ben het simpelweg niet met je eens als je voorstelt om meer gebieden aan te maken. Hopelijk is dat toegestaan.

  • 604 berichten
  • 17 mei 2022 10:19
250
added
100
prices
100
info pages
500
posts
17 mei 2022 10:19
 All stamps of Aden - Qu'aiti State of Shihr and Mukalla move to Aden - Qu'aiti State in Hadhramaut. Then can Aden - Qu'aiti State of Shihr and Mukalla disappear.

Then only from Aden - Kathiri State of Seiyun in Hadhramaut and then specifically remove the second 'h' from Hadhramaut. So that it says Hadhramaut. Then we'll be there. 
 
So I argue in favor of 2 areas, Kathiri and Qu'aiti (still separate from Aden, South Arabia, Yemen). 
Contradictio in terminis (contradiction in terms)
Aden or not Aden?
Bericht is in het Engels
Vertaal naar Nederlands
  • 182 berichten
  • 17 mei 2022 10:22
5K
added
100
posts
17 mei 2022 10:22
Not Aden. Read the first proposal.
With Aden is a status quo.
One step at a time.
  • 1.793 berichten
  • 17 mei 2022 14:31
2.5K
added
250
prices
10
info pages
1K
posts
17 mei 2022 14:31
koenkuijpers
Om ergens te beginnen met alles op order te brengen, wil ik voorstellen, dat men begint met Aden Kathiri Staat van Seiyun in Hadhramaut.
De postzegels die hieronder bij LastDodo staan zouden verdeeld moeten worden in drie verschillende gebieden, namelijk.
(1) Aden Kathiri Staat van Seiyun
(2) Zuid-Arabië Kathiri Staat van Seiyun
(3) Zuid-Arabië Kathiri Staat in Hadhramaut
Zo staat het ook op de postzegels.
Nu moeten we alleen nog postmaster zo ver zien te krijgen dat hij de naam van (1) een beetje wijzigt en nummer (2) en (3) bij de Landen toevoegd.



  • 182 berichten
  • 17 mei 2022 18:15
5K
added
100
posts
17 mei 2022 18:15
Lyonesse Dat is eigenlijk het tegenovergestelde van mijn voorstel.
Ik pleit voor
- Aden
- Kathiri (al dan niet onder protectie van Aden, al dan niet onder Federatie Zuid-Arabië, Seiyun en in Hadramaut)
- Qu'aiti (al dan niet onder protectie van Aden, al dan niet onder Federatie Zuid-Arabië, Shihr en Mukalla en in Hadramaut)
- Federatie Zuid Arabië (als zelfstandige eenheid)
- Noord-Jemen
- Zuid-Jemen
- Jemen

En ik meen dat Mahra daar ook nog tussen hoort.

Dat kan vrij eenvoudig door Aden - Qu'aiti Staat in Hadramaut en Aden - Qu'aiti Staat van Shir en Mukalla samen te voegen. De rest bestaat namelijk al. Blijft (stap 2) over om de namen wel of niet te wijzigen.

Misschien kan postmaster er een klap op geven?

  • 1.793 berichten
  • 17 mei 2022 18:46
2.5K
added
250
prices
10
info pages
1K
posts
17 mei 2022 18:46
koenkuijpers
Ik was eerst met Aden Kathiri Staat van Seiyun in Hadhramaut bezig, men moet doch ergens mee beginnen.
Naar die andere heb ik nog niet gekeken.
Wat ik bij 1, 2 en 3 heb aangegeven, van het scheiden van de Landen, dit staat doch duidelijk op de postzegels waar ze thuishoren, het staat nu alleen noch door elkaar.
Waarom niet meteen goed doen, als het weer anders wordt gedaan blijft het weer stukwerk, en dit is volgens mij doch ook niet de bedoeling.
  • 182 berichten
  • 18 mei 2022 22:09
5K
added
100
posts
18 mei 2022 22:09
Lyonesse 
Op postzegels van Zaïre staat:
Congo (overdruk op Belgisch Congo), Congo, Republique du Congo, Republique Democratique du Congo, Republique du Zaïre, Zaïre en ten slotte weer Republique Democratique du Congo.
Dat is ook maar 1 gebied op LD.
Snel naar pagina
25van 59