21van 21
  • Catalogus beheerder
  • 4.050 berichten
  • 22 april 2021 17:14
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
22 april 2021 17:14
Van Nederland zijn er sinds de jaren 80 meerdere uitgevers van eerstedagbladen geweest:



  • witte van Importa (grijze zuil)
       embleem kroontje
       afstempeling 'Groningen'
       uitgeverij Importa
       drukkerij Joh. Enschedé en Zn.
  • gele met krullende sierranden links en rechts (gele zuil)
       
    geen embleem
       afstempeling 'Groningen'
       uitgeverij Select Nijmegen
       drukker: Koninklijke drukkerij G.J. Thieme bv, Nijmegen
  • blauwe van Visje (blauwe kader)
       embleem visje
       afstempeling ''s-Gravenhage'
       uitgeverij Joh. A. Huisman Philatelie b.v.
       drukkerij Offsetdruk Joh. Enshedé en Zn
  • gele met rechte sierranden (gele kader)
       
    geen embleem
      afstempeling 'Houtem'
       uitgeverij ???
       drukkerij Joh. Enschedé en Zn.

In de 'Officiële postzegelcatalogus Speciale Verzamelgebieden Nederland' van uitgeverij Zonnebloem BV worden enkel de eerste 3 vermeld ('Enschedé', 'Visje' en 'Select).

Als er iemand weet heeft van nog andere EDB uitgiftes (graag met herkenbaarheid, uitgever en drukker), en/of de vraagtekens bij de hierboven vermelde 4 soorten kan invullen: graag in dit draadje bijkomend melden.
Ik zag op LD bij soort 'eerstedagblad' voor Nederland enkele exemplaren waarop bv. 'F.D.C.' staat vermeld ... ik vraag me af ...

Nu zoek ik een manier om de uitgaves netjes (uitgave per uitgave afzonderlijk) te kunnen selecteren.  Om zo, gestructureerd en overzichtelijk, volledigheid / juistheid je kunnen bepalen.
Nu kan ik enkel op 'eerstedagblad' selecteren en komt alles op een hoopje als een rommeltje op het scherm.
bv: https://www.lastdodo.nl/nl/areas/100293-nederland?cf%5B7855%5D=464379&stamps_filter=0&from=1982&to=1982

De reeksnaam moet volgens de onderrichtingen de reeksnaam van de postzegels zijn, dus dat biedt geen oplossing.
De drukker (voor zever ingevuld, en juist) is ook niet bruikbaar omdat een bepaalde drukker verantwoordelijk is/was voor meerdere soorten.
Uitgever is niet voorzien in postzegels.
Met de 'bijzonderheden' geraakt je er ook niet want daar is geen filter op voorzien (logisch).
Op 'het zicht' is ondoenbaar.  De ene scan is al waziger/donkerder dan de andere.

Rarara, hoe?
  • Catalogus beheerder
  • 4.050 berichten
  • 23 april 2021 20:57
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
23 april 2021 20:57
Niet veel reactie ... en dat met honderden verzamelaars van eerstedagbladen ...

Ondertussen heeft schipper53  goed opgemerkt dat er nog een 5de soort aanwezig is op LD.  Ik heb aan een inbrenger gevraagd of het achterkantje er bij kan, dan weten we weer wat meer.  Als er op de voorkant staat dat de nuttige info op de achterkant staat ...

De schrijfwijze varieert ook:

type Importa (kroontje): EERSTEDAGBLAD vb #2174829
type Select (gele krulzuil): EERSTEDAGBLAD vb #3736401
type Visje (blauw kader): EERSTE DAG BLAD vb #3268049
type Geel kader: EERSTE DAGBLAD vb #8557335


  • Wit met blauwgroen sierkader
       EERSTEDAG-BLAD vb #2823243
       embleem: wapenschild met ooievaar
       afstempeling: divers ('s Gravenhage, Groningen, Amsterdam, ...)
       uitgever: The Hague Maxi
       drukkerij: ???

Ik merk op dat bepaalde afbeeldingen nogal ferm 'uitgesneden' zijn, waardoor zelfs het kader (blauw, groen, geel) niet meer te zien is.  Om een 'watermerk' weg te moffelen?

  • 2.571 berichten
  • 25 april 2021 14:11
10K
added
10K
prices
5K
reviews
2.5K
posts
25 april 2021 14:11
Raoul62  ik zou proberen bij de 5 verschillende een volgnummer te vermelden.
kroontje volgnummer 1
gele krulzuil volgnummer 2, enzo voort.
en als je dan bovenin bij doorzoek de catalogus intypt Volgnummer 1 of Volgnummer 2, dan komt alles te voorschijn, en daar selecteer je op Eerstedagbladen.
 
  • Catalogus beheerder
  • 4.050 berichten
  • 25 april 2021 14:44
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
25 april 2021 14:44
Met het vak bijzonderheden lukt die truuk in elk geval niet.
Het zoeken op LD is zonder 'Bijzonderheden'.  Anders was het makkelijk.
Voor 1991 bv. heb ik in de bijzonderheden 'Visje' geplaatst bij de uitgiftes van Joh. Huisman Philatelie.  Zoek maar op Visje in Nederland, je krijgt 0 resultaten.

Een ander veld kan, maar mag niet gebruikt worden.

Volgnummer in de reeks bevat volgens de onderrichtingen bij voorkeur enkel een getal (groter dan 0) , en moet het volgnummer in de reeks zijn binnen de soort.  Wat 'slimme jongens' daar soms inzetten  ... ik vraag mij soms af of die ooit het handboek hebben gelezen ('hou het simpel en transparant').

De Reeksnaam, of het nu eerstedagkaartjes of eenstedagbladen zijn, moet dezelfde benaming hebben als de postzegels.

De cirkel is rond.  Mooi gestructureerd, maar onbruikbaar om er iets uit te halen (of te beheren) vwb het maakwerk (kartonfilatelie).  Efficiënt maar niet effectief.  Er is nu eenmaal een wezenlijk verschil tussen die twee (en ik weet wel wat gekozen :) :) :)).
En die bewering geldt voor alle items inzake maakwerk (kartonfilatelie) op LD.
Er zijn ook andere uitgevers die eerstedagkaartjes hebben laten drukken, er zijn nog andere uitgevers van FDC's, er zijn meerdere uitgevers van Maximumkaarten.  Maar je krijgt die dingen niet afzonderlijk te zien.   Alles in één grote zooi.

Mocht ik verkoper zijn, ik zou mijn aanbiedingen ook telkens opnieuw toevoegen.  De tijd die je vergooit met het zoeken ... om dan misschien toch niet te vinden ...  Gewoon toevoegen, is 't rapst van al.  En is het dan een doublure?  Pech, maar niet voor mij.  Pineuten genoeg die dat uitzoeken en zo aanpassen op LD.  In hun vrije tijd.



  • 4.320 berichten
  • 25 april 2021 22:26
500
added
250
prices
25
info pages
2.5K
posts
25 april 2021 22:26
Het zoeken op LD is zonder 'Bijzonderheden'.

Waarom denk je dat?
  • Catalogus beheerder
  • 4.050 berichten
  • 25 april 2021 23:01
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
25 april 2021 23:01
Wel, ik had 'Visje' in d bijzonderheden geplaatst van enkele EDB's en als ik zoek op 'Visje' komt er niks uit (0).
  • 4.320 berichten
  • 26 april 2021 02:11
500
added
250
prices
25
info pages
2.5K
posts
26 april 2021 02:11
Ik krijg nu 23 resultaten (waarvan 1 niet relevant).

En Joh. Huisman Levert 209 items op.



Of bedoel je zoeken in een selectie, zoals Eerstedagblad? Dat lukt inderdaad niet, dat kan alleen op titel of catalogusnummer.
  • Catalogus beheerder
  • 4.050 berichten
  • 26 april 2021 08:12
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
26 april 2021 08:12
Boekenmagazijn

Niet algemeen (bovenaan) zoeken, maar wel rubriekgebonden.  Eerstedagbladen zijn items in de rubriek Postzegels.
Een paar sfeerbeelden:

1. Nederland, alles (geen filter)


2. rubriekgebonden (binnen Postzegels uiteraard, daar zitten de eerstedagbladen) zoeken op Visje


Gisteren: 0, vandaag: 1.  Iemand is ernstig mee aan het denken én experimenteren (dank Aart).  Als 'Visje' in een ander veld (personen bv.) staat krijg je wel hits in het resultaat.



postmaster
Dit zou een mogelijke goede oplossing zijn, als dat mag ...  Een Visje is uiteraard geen persoon maar het geneert niet denk ik?

3. De items met in 'Bijzonderheden' de vermelding 'Visje' worden niet getoond


4. Jaar 1982 NL voor eerstedagbladen bevat veel soorten.  Zonder bijkomende mogelijkheid om te filteren is het een kakafonie die niet bruikbaar is voor beheer (door beheerders voor beheerswerk, voor verzamelaars om de verzameling te beheren, voor verkopers om te zien of het item al aanwezig is, voor kopers om hun verzameling aan te vullen):


Voor de items type 'Visje' heb ik de meeste slechte afbeeldingen vervangen, zo wordt het iets beter (je moet in de Galerij toch een beetje die blauwe rand kunnen waarnemen als je een afbeelding plaatst)



  • Catalogus manager
  • 5.353 berichten
  • 26 april 2021 10:07
1K
added
100K
prices
25
info pages
500K
reviews
5K
posts
26 april 2021 10:07
 Dit zou een mogelijke goede oplossing zijn, als dat mag ...  Een Visje is uiteraard geen persoon maar het geneert niet denk ik? 

Het is niet de bedoeling om dat veld op deze wijze te gebruiken. We gaan even kijken waarom er bij Zoeken in selectie niet wordt gezocht in het veld Bijzonderheden.
  • Catalogus beheerder
  • 2.406 berichten
  • 26 april 2021 10:52
5K
added
2.5K
prices
25
info pages
100K
reviews
2.5K
posts
26 april 2021 10:52
Het is niet de bedoeling om dat veld op deze wijze te gebruiken. We gaan even kijken waarom er bij Zoeken in selectie niet wordt gezocht in het veld Bijzonderheden.

Omdat dat bewust uitgezet was? Volgens mij was er bij het testen al gemeld dat er niet meer gezocht kon worden in het bijzonderheden veld.
  • Catalogus beheerder
  • 4.050 berichten
  • 26 april 2021 10:56
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
26 april 2021 10:56
Als er globaal wel in gezocht wordt (bovenste zoekvakje), dan kan het niet omwille van performantie zijn dat het af staat.  'k Zou een aanslag op de goede werking niet op mijn geweten willen hebben :)
  • Catalogus manager
  • 5.353 berichten
  • 26 april 2021 11:29
1K
added
100K
prices
25
info pages
500K
reviews
5K
posts
26 april 2021 11:29
 Omdat dat bewust uitgezet was? Volgens mij was er bij het testen al gemeld dat er niet meer gezocht kon worden in het bijzonderheden veld. 

Het was doelbewust uitgezet, waarschijnlijk omdat er anders mogelijk ook onbedoelde resultaten mee zouden komen. We zijn dit aan het uitzoeken.
  • Catalogus beheerder
  • 4.050 berichten
  • 26 april 2021 11:54
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
26 april 2021 11:54
Alternatief is een veld 'uitgever' (zoals drukker) ... dan zou dat meteen ook een oplossing zijn voor de maximumkaarten die ik nà de eerstedagbladen zal bekijken en indien doenbaar vervolledigen.  En het zou veel oplossen voor de FDC's.  Zowel voor Nederland als voor België.  Remember, het is daar ook een zootje.  De 'kartonfilatelist' zou er véél baat bij hebben.  De rubriek heet dan wel Postzegels, maar herbergt véél méér dan dat.

(en mijn pijltjestoetsen werken weer niet meer in deze forumvakjes)
  • Catalogus beheerder
  • 1.350 berichten
  • 26 april 2021 12:52
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
26 april 2021 12:52
Probeer deze eens :
Ga naar de startpagina van postzegels (de Home van de rubriek postzegels dus) en zoek bovenaan.

Zoek op "Huisman", links met de filters kan je verder verfijnen op Eerstedagblad of jaar of ... Kijk eens aan wat daar allemaal uitkomt (uit het veld bijzonderheden als het correct is ingevuld).
  • Catalogus beheerder
  • 4.050 berichten
  • 26 april 2021 13:11
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
26 april 2021 13:11
user-1713548 
Ja, bovenaan zoekt die wel inclusief de bijzonderheden.  Maar bij 'schakelen' tussen soorten (visje - importa - ...) moet je telkens opnieuw bovenaan beginnen, filter per filter gaan terugzetten, en hopen dat er geen ander item dat 'magic word' bevat'.  

Neen, normaal zoek ik met het onderste zoekvakje in de selectie, dan blijven alle andere filters intact (land - rubriek - soort - type - jaar - ..).
Zal eenvoudig ergens een vlagje af staan bij zoeken, waardoor de bijzonderheden niet meegenomen worden in dat zoekveld (en in het bovenste wel meegenomen).  'k Hoop dat ze het gelijk trekken (beiden mét bijzonderheden :)).  Anders wordt het een verloren zaak, ook voor wat volgt.


  • Catalogus beheerder
  • 1.350 berichten
  • 26 april 2021 13:37
500
prices
10
info pages
5K
reviews
1K
posts
26 april 2021 13:37
Collectioneur Ik ben benieuwd naar het resultaat. Als ik mij niet vergis stond dit al bij de testresultaten gans in het begin. Zoals je zegt : dit is doelbewust, maar wat is dan de argumentatie? Blijkbaar bezorgt het mij en anderen soms last.
Ik herinner mij zelfs een voorstel/suggestie waarbij de gebruiker zelf kan kiezen via een of andere optie a) enkel velden b) met bijzonderheden c) met achtergrondinfo (dit kan nu helemaal niet)
  • Catalogus manager
  • 5.353 berichten
  • 26 april 2021 13:54
1K
added
100K
prices
25
info pages
500K
reviews
5K
posts
26 april 2021 13:54
 Ik ben benieuwd naar het resultaat. Als ik mij niet vergis stond dit al bij de testresultaten gans in het begin. 

Klopt, maar in deze vakantieweek (voor Nederland althans) is het moeilijk om de nodige info te achterhalen.
  • Catalogus beheerder
  • 4.050 berichten
  • 26 april 2021 14:35
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
26 april 2021 14:35
Ah juist, is meivakantie in Nederland.  En morgen koningsdag als ik me niet vergis?  Zal weer veel oranje te zien zijn.  Misschien een idee om ergens Lastdodo thematisch licht te pimpen in bepaalde perioden ... nog zo leuk als het af en toe iets anders kleurt (zonder overdrijven) voor enkele dagen (beperkt).  Groen met de kerstdagen bv.  Of rood als het EK gewonnen wordt door ... ach laat maar lol
  • 1.805 berichten
  • 16 december 2023 21:31
2.5K
added
250
prices
10
info pages
1K
posts
16 december 2023 21:31
Helv 
Heb een vraag over vooral de Duitse Eerstedagbladen
Op de achterkant staat vaak de informatie vermeld van de Postzegel(s)
Het gaat me hierbij vooral om de Ontwerper, maar niet alleen.
Kan men deze informatie toevoegen. Ik zet namelijk vaak de Ontwerper erbij, maar dit wordt weer verwijderd.
Kan er in het Handboek niets over vinden.
  • Catalogus beheerder
  • 4.050 berichten
  • 16 december 2023 21:46
10K
added
25K
prices
100
info pages
250K
reviews
2.5K
posts
16 december 2023 21:46
Lyonesse 
In het handboek zie ik:
"Bij FDC’s, gelegenheidsenveloppen, maximumkaarten e.d. vul je de ontwerper van deze items in, dus niet van de postzegel (behalve natuurlijk als dit dezelfde is). "

Eerstedagbladen zitten bij die 'e.d.' .

Als je de ontwerper van het eerstedagblad kent, dan mag die er wel in komen.
De ontwerper van de postzegel staat al in het detail van het item 'postzegel'.

Uitzonderlijk is de ontwerper van de postzegel(s) ook wel eens deze van de FDC  (het tekeningetje op de envelop) of Maximumkaart (in NL was soms de basis-ansichtkaart identiek aan de afbeelding van de postzegel).  Van een EDB wellicht nooit.

Helv
VIP
  • Catalogus beheerder
  • 1.771 berichten
  • 16 december 2023 23:56
1K
added
2.5K
prices
100
info pages
25K
reviews
1K
posts
16 december 2023 23:56
Lyonesse aanvullend aan de opmerkingen van Raoul62, soms kan de informatie op een EDC of inlegkaart in een FDC gebruikt worden om de informatie bij de zegel zelf verder aan te vullen.

21van 21