Kort geleden zag ik dat bij de reeksnamen de reeks hommage albums bestaat. Niet dat er veel albums binnen deze reeks zijn opgegeven; voor zover ik kon vinden 12 in het Nederlands, 4 in het Frans. Een hommage is een eerbetoon aan iets of iemand. Bij de Franse hommage albums zie je het album La galerie des gaffes, verschenen tgv 60 jaar Gaston/Guust. Een soortgelijk album voor Agent 327 wordt dan weer niet als hommage album gekwalificeerd.
De laatste Farao van Blake en Mortimer is een hommage album, maar waarom? Omdat François Schuiten gezegd heeft dat hij dit als een eerbetoon ziet? Zijn de albums geschreven door Yves Sente dan geen eerbetoon?
De albums Rembrandt en Andy van Typex zijn een soort eerbetoon aan respectievelijk Rembrandt van Rijn en Andy Warhol, dus ook hommage albums. En heeft Erik Kriek niet gezegd dat zijn laatste boek De Balling een eerbetoon is aan de IJslandse mythen en sagen?
Naar mijn idee is het begrip hommage album te vaag om het in de catalogus op een consequente manier te gebruiken en deze reeks mag wat mij betreft dan ook verdwijnen. Maar ik laat me graag overtuigen van het tegendeel.
Recently I saw that the series names consist of the series of homage albums. Not that many albums have been listed within this series; as far as I could find 12 in Dutch, 4 in French. A homage is a tribute to someone or something. With the French homage albums you can see the album La galerie des gaffes, released on the occasion of 60 years Gaston / Guust. A similar album for Agent 327 does not qualify as a homage album.
The Last Pharaoh of Blake and Mortimer is a tribute album, but why? Because François Schuiten said he sees this as a tribute? Are the albums written by Yves Sente not a tribute?
The albums Rembrandt and Andy van Typex are a kind of tribute to respectively Rembrandt van Rijn and Andy Warhol, so also homage albums. And didn't Erik Kriek say that his latest book De Balling is a tribute to Icelandic myths and sagas?
In my opinion, the term homage album is too vague to use it consistently in the catalog and this series should disappear as far as I am concerned. But I would like to be convinced of the opposite.
Ik snap je overwegingen, maar heb je alternatieven voor de reeksnaam dan?
I understand your considerations, but do you have any alternatives to the series name?
De gebruikelijke benamingen die we tot nu toe hanteren. Dus Scratch uitgaven HC of Blake en Mortimer uiigaven HC (Frans). Die zijn in ieder geval éénduidig en zijn consequent te gebruiken.
The usual names we use so far. So Scratch releases HC or Blake and Mortimer releases HC (French). In any case, they are unambiguous and can be used consistently.
Tja, en dat kan dus niet, want dan komen ze tussen de normale reeks te staan. Let wel: het gaat hierbij dus altijd om albums die eenmalig gemaakt worden door andere auteurs.
Well, and that is not possible, because then they will be placed between the normal series. Please note: this always concerns albums that are made once by other authors.
En dat vind ik dus een lastige. Want waarin onderscheidt het album van Schuiten zich van het album van Berserik/van Dongen? Omdat het maar 1 album is en Berserik/van Dongen 2 albums? Ik weet dat Schuiten ermee stopt dus er zal zeer waarschijnlijk geen 2e Blake en Mortimer van zijn hand komen; maar een dergelijk onderscheid komt toch wat gekunsteld over.
Ik zag het overigens bij toeval omdat ik nooit zoek op reeksbenamingen want deze zijn te weinig onderscheidend.
And I find that a difficult one. Because what distinguishes Schuiten's album from Berserik / van Dongen's album? Because it is only 1 album and Berserik / van Dongen 2 albums? I know Schuiten will quit so there will most likely not be a second Blake and Mortimer from his hand; but such a distinction seems somewhat artificial.
Incidentally, I saw it by coincidence because I never search for series names because they are not distinctive enough.
Het album heeft een andere uitvoering en heeft ook geen volgnummer in de reeks...
The album has a different version and does not have a sequence number in the series ...
Zijn dit geen schoolvoorbeelden van Eenmalige Uitgaven? Een boek dat door de standaard reeksnaam procedure uitgever+kaft te volgen in een reeks terecht zou komen waar het niet bijhoort
Je kunt wel "hommage" in een definitie vastleggen als speciaal soort van eenmalige uigaven, bestaande serie\held gemaakt door andere dan de eigen auteurs blabla...
maar....dan loop je meteen vast met "Kluifje in Bordeelie" parodien, dat zijn dan strikt genomen ook hommages.
Een ander probleem met de reeksnaam hommage is dat het echt alleen iets zegt over de inhoud van het boek. Reeks hoort zoveel mogelijk iets te zeggen over de vorm van de uitgave, niet over de inhoud. Door deze reeks hommages ga je boeken met dezelfde soort inhoud groeperen. Daar is het veld Reeks niet voor bedoeld en daar moet je het dus ook niet voor gebruiken.
Aren't these textbook examples of One-off Releases? A book that, by following the standard series name procedure publisher + cover, would end up in a series where it does not belong
You can record "homage" in a definition as a special kind of one-off releases, existing series \ hero made by other than its own authors blabla ...
but .... then you immediately get stuck with "Kluifje in Brothelie" parodies, which are strictly speaking also homages.
Another problem with the series name homage is that it really only says something about the content of the book. Series should say as much as possible about the form of the publication, not about the content. Through this series of homages, you will group books with the same type of content. The Series field is not intended for that and you should not use it for that.
Ik neig ernaar het met je eens te zijn...
I tend to agree ...
Eerst hadden ze de softcover bij de blauwe reeks geplaatst. Ik heb dat (zoals alle andere Sonometer albums) ook als 'hommage' album neergezet. Waar hoort dat nu thuis? Bij de blauwe reeks of bij hommage album?
First they had the softcover placed with the blue series. I have also put that (like all other Sonometer albums) as a 'homage' album. Where does that belong now? With the blue series or with homage album?
Wat is je voorstel en qua uitvoering passen deze uitgaven toch niet in 1 reeks?
What is your proposal and in terms of implementation these publications do not fit in 1 series?
Maar de uitgeverij heeft ook nergens vermeld dat het in de hommagereeks hoort. Voor mij is het eerder de "30 jaar Vandersteen overleden herdenking" reeks. En daar horen ze allemaal bij, welke uitvoering dan ook.
Eigenlijk was het als slotstuk bedoeld van de blauwe integrale reeks , aldus de uitgever.
Maar van mij mogen ze blijven staan, ik kreeg gewoon de vraag van iemand die de softcover erg graag bij de oorspronkelijke Blauwe reeks als nummer 9 had gezien (en zo ook had ingevoerd). (Nr 8 die nooit verschenen is dan ook nog eens overslaan in de telling.)
Ik heb de softcover dus verplaatst naar de hommage, en vroeg me af of ik daar goed aan gedaan had.
But the publisher has also never mentioned that it belongs in the homage series. For me it is rather the "30 years Vandersteen death commemoration" series. And they all belong to that, whatever version.
Actually it was intended as the final piece of the blue integral series , says the publisher.
But let me keep them standing, I just got the question from someone who likes the softcover very much had seen the original Blue series as number 9 (and entered it accordingly). (No. 8, which never appeared, is also skipped in the count.)
So I moved the softcover to the homage, and wondered if I had done the right thing.
Overigens heb ik wel geleerd door deze discussie dat ik in het vervolg niet zomaar een reekstoekenning zal wijzigen, maar het eerst op het forum naar voren brengen, zodat er een algehele consensus is over waar een album is ingedeeld.
Incidentally, I have learned from this discussion that in the future I will not just change a series assignment, but first bring it up on the forum, so that a general consensus is on where an album is classified.
JozefKJozefKWat is je voorstel en qua uitvoering passen deze uitgaven toch niet in 1 reeks?
Er staat telkens hetzelfde in, ze zijn tegelijk uitgegeven, om dezelfde rede. "Herdenking Willy Vandersteen" dekt de lading, want daar horen alle albums bij. De ene heeft een ander kaftje dan de andere, maar verder niets (ongelooflijke marketing, dat daar mensen intrappen!).
What is your proposal and in terms of implementation these publications do not fit in 1 series?
It always says the same thing, they were published at the same time, for the same reason. "Commemoration Willy Vandersteen" covers the load, because all albums belong to that. One has a different cover than the other, but nothing else (incredible marketing, that people fall for it!).
MarkMarkJozefKJozefKOmdat dit nu het tweede album in die reeks is en de naam van de albumreeks de lading niet meer helemaal dekt, heb ik de naam aangepast naar "Hommage Blauwe reeks" dit naar analogie met de tekst op de achtercover; "brengen ... een hommage aan de befaamde Blauwe Reeks van Willy Vandersteen".
Because this is now the second album in that series and the name of the album series no longer fully covers the load, I have changed the name to "Hommage Blue series" by analogy with the text on the back cover; "pay ... a homage to the famous Blue Series by Willy Vandersteen".
JozefKJozefKAl heb ik wel even de vrijheid genomen om bij De sonometer bij bijzonderheden te vermelden dat de aanleiding de sterfdag van Willy Vandersteen was.
We gaan het voorlopig even zo laten staan, we beroepen ons in de toekomst volledig op ons 'voortschrijdend inzicht' en zullen dan een uitgebreide infopagina maken die de nodige kritiek aan de uitgever geeft, het ontbreken van albums in een reeks verklaart, de hinkende verhaalnummering bespreekt en alle andere onregelmatigheden opsomt.
We komen er nog op terug ...
Although I have taken the liberty to mention in the details of De sonometer that the reason was the anniversary of Willy Vandersteen's death.
We will leave it as is for the time being, we will rely entirely on our 'progressive insight' in the future and will then make an extensive info page that gives the necessary criticism to the publisher, explains the lack of albums in a series, the limping story numbering discusses and lists all other irregularities.
We'll get back to it...
JozefKEn prima - wat mij betreft - om het even zo te laten. De toekomst zal uitwijzen welke richting het uitgaat en voor nu is het in elk geval wel van belang dat er daardoor een onderscheid bestaat met de originele Blauwe Reeks.
O ja, voor ik het vergeet, wel een compliment voor de poging tot overzichtelijkheid. Dat zou Standaard moeten zijn bij de Uitgeverij!
JozefKAnd fine - as far as I'm concerned - to leave it that way. The future will show which direction it will go and for now it is in any case important that there is a distinction with the original Blue Series.
Oh yes, before I forget, a compliment for the attempt at clarity. That should be Standard at the Publisher!