Goeden dag,
ik was wat oude spullen aan het opruimen en kwam hierbij 2 pakjes met oude anzichtkaarten tegen. Nu ben ik op zoek naar wat meer informatie maar ik vind alleen losse kaarten geen pakjes. Als iemand mij verder kan helpen zou ik dat heel erg waarderen.
het betreft :
1 pakje "der bodensee" graph kunstverslag Max Mattes, Stuttgart-s met hierin 12 anzichtkaarten.
1 pakje freiberg i br van Rolf Helnee. 15 anzichtkaarten.
jet lijkt er op dat ze compleet zijn en in goede staat.
heel erg bedankt voor de hulp alvast
Good day,
I was cleaning up some old stuff and came across 2 packs of old postcards. Now I'm looking for some more information but I only find single cards, no packs. If anyone could help me further I would greatly appreciate it.
it is :
1 pack of "der bodensee" graph art report Max Mattes, Stuttgart-s containing 12 postcards.
1 pack of freiberg i br from Rolf Helnee. 15 postcards.
jet appear to be complete and in good condition.
thank you very much for the help in advance
Ik zou zeggen: scan ze en voer ze in als ze niet in CataWiki staan.
Deze zijn in ieder geval van de Bodensee en als ik zo snel kijk, dan staan die er niet bij (ik keek naar uitgever, maar helaas wordt dat niet altijd ingevuld bij de gegevens).
En deze zijn van Freiburg, maar volgens mij staan ze daar ook niet bij.
Als de kaarten los zijn, voer ze dan afzonderlijk in, en noem dan hier de catawikinummers of plaats de links ernaar toe. Op die manier kunnen we je misschien iets meer vertellen.
Zijn het pakjes ansichtkaarten die je als pakje bij de winkels kon kopen, dan kan je ook de pakjes invoeren. Ik denk dat menig verzamelaar dat niet altijd compleet heeft. Hoe ouder de kaarten zijn, hoe meer kans je hebt dat verzamelaars zo'n setje dan niet compleet hebben.
Als je ze als pakket wilt verkopen, voer ze dan eerst allemaal los in de CataWiki Ansichtkaarten Catalogus en selecteer ze dan allemaal en klik op bulk toevoegen aan shop (onderste knop links).
Al typende lees ik net dat je de pakjes niet hebt, dus zal je ze los moeten invoeren. Ik denk dat alleen dan je meer informatie krijgt over de kaarten. CataWiki is dan wel een Catalogus voor verzamelaars en verkopers, maar geen naslagwerk van hoeveel iets waard is. Daar zijn taxateurs voor!
Ik ben zeer benieuwd en ik weet zeker dat je met je invoer veel verzamelaars een plezier doet.
Met vriendelijke groeten,
DisneyMeentwijck,
Beheerder CataWiki Ansichtkaarten Catalogus
I would say scan them and enter them if they are not in CataWiki.
These are in any case from Lake Constance and if I look so quickly, they are not listed (I looked at the publisher, but unfortunately that is not always entered in the data).
And these are from Freiburg, but I don't think they are listed there either.
If the cards are separate, please enter them individually, then list the catalog numbers here or post links to them. That way we might be able to tell you a little more.
If they are packs of postcards that you could buy as a pack at the shops, you can also enter the packs. I think that many collectors don't always have that complete. The older the cards are, the more likely it is that collectors will not have such a complete set.
If you want to sell them as a package, first enter them all separately in the CataWiki Postcards Catalog and then select them all and click bulk add to shop (lower left button).
While typing I just read that you don't have the packages, so you will have to enter them separately. I think only then will you get more information about the cards. CataWiki may be a catalog for collectors and sellers, but it is not a reference book of how much something is worth. That's what appraisers are for!
I am very curious and I am sure that you will please many collectors with your input.
Kind regards,
Disney Meentwijck,
Administrator CataWiki Postcards Catalogue
@Disney ik heb geen van de zelfde kaartjes gevonden. Wel enkele die lijken op de zapelin kaart die er bij zit maar die van mij zijn gekarteld en die niet. Mijne hebben geen opschirift op de voorkant alleen op de achterkant dus dat komt ook niet overeen. Ze zijn nog wel met " verpakking" (Kartonnen hoesje er omheen )
Ik heb van de kaarten van Max Matters een inventaris gemaakt, helaas niet zo heel netjes aangezien ik wat moeite heb met het oud duits te lezen voor de plaatsnamen en er geen jaren op staan. Maar als je even een kijkje willen nemen is hier de link. KLIK
De rest zal nog volgen maar daar heb ik vanavond pas tijd voor.
@Disney I didn't find any of the same tickets. Some that look like the zapelin card that comes with it, but mine are jagged and those are not. Mine don't have a writing on the front just on the back so that doesn't match either. They still come with "packaging" (Cardboard sleeve around it)
I have made an inventory of the cards of Max Matters, unfortunately not very neat as I have some difficulty with reading the old German for the place names and no years on them. But if you want to take a look, here the link. CLICK
The rest will follow, but I only have time for that tonight.
Ik heb er een paar voor je gecorrigeerd.
Kaart 5014295 suggereert dat de foto's stammen van (kort na) 1928, toen het luchtschip Graf Zeppelin net gebouwd was.
I've corrected a few for you.
Map 5014295 suggests that the photos date from (shortly after) 1928, when the airship Graf Zeppelin had just been built.
Ik zit me sinds vanmiddag af te vragen of dit eigenlijk wel ansichtkaarten zijn.
Het is een mapje met foto's, die niet bedoeld lijken te zijn voor verzending, maar alleen als souvenir.
Aan welke definitie moeten de items in deze rubriek voldoen?
Since this afternoon I have been wondering if these are actually postcards.
It is a folder with photos, which do not seem to be intended for sending, but only as a souvenir.
Which definition should the items in this section meet?
Zonde van je middag en avond! (;-)
Ik ben er altijd vanuitgegaan dat aan de achterzijde minimaal iets te zien moet zijn van óf een ruimte voor een postzegel óf adreslijntjes of zo. Anders kunnen we er wel elk los kaartje neerzetten...
A waste of your afternoon and evening! (;-)
I have always assumed that at least something to see at the back of either a space for a stamp or address lines or something. Otherwise we can put every single ticket there ...
Zonde van je middag en avond! (;-)
Misschien als ze afgekeurd worden. Maar heeft een beheerder wel dat recht, als nergens duidelijk omschreven is aan welke voorwaarden de items aan moeten voldoen?
(En er geen voor de hand liggende andere rubriek is waar ze beter in passen.)
A waste of your afternoon and evening! (;-)
Maybe if they are disapproved. But does an administrator have that right, if there is no clear description of what conditions the items must meet?
(And there is no obvious other section where they fit better.)
Altijd lastig, maar er is een rubriek Foto bij Overig.
Always tricky, but there is a Photo section under Other.
Het valt eigenlijk onder de rubriekssoort souvenirs, als die er zou zijn. Het zijn fotokaartjes en tenzij je het hele pakje kan versturen, lijken het me bij nader inzien geen ansichtkaarten.
Ik ben het met Arco eens, dat de definitie van de ansichtkaarten op zijn minst moet zijn dat ze verstuurd kunnen worden per post middels een adresregel of een ruimte voor een postzegel. Anders zou ik het gewoon bij de rubriek foto's plaatsen. En het mapje in fotografie, want daar zie ik nog zo'n mapje in staan (hoewel ik het daar eigenlijk niet bij vind passen). Of moeten de foto's bij Fotokaart ?
En als ik dan bij de voorwerpen in Overig kijk, dan zie ik bij de F veel Foto's staan. Kan dat ook op de to-do lijst komen om samengevoegd te worden ?
Ah! Ik heb iets gevonden voor de fotomapjes: toeristisch fotomapje.
Eerder dus verplaatsen dan afkeuren, lijkt me dan.
It actually falls under the category of souvenirs, if there were any. They are photo cards and unless you can send the whole parcel, they don't seem like postcards to me on closer inspection.
I agree with Arco that the definition of the postcards should at least be that they can be sent are sent by mail using an address line or a space for a postage stamp. Otherwise I would just put it in the section photos . And the folder in photography , because I see another folder in it (although I it actually does not fit there). Or should the photos go to Photo card ?
And if I go to the objects in Other look, then I see a lot of photos at the F. Can that also get on the to-do list to be merged?
Ah! I found something for the photo folders: tourist photo folder .
So I think it is more likely to move than to reject it.
Maar er zijn ook mapjes een soort boekjes waar je de kaarten uit kon schuren nu zal Arco zeggen ja zodra je ze los kan maken kunnen ze ook los verschijnen.
Het lijkt me dat dit soort boekjes toeristisch fotomapje. toch bestaan uit of waaruit later anschichtkaarten zijn voortgekomen
Stel dat ik zo een setje toevoeg zal ik toch binnen anschichtkaarten zoeken
Denk ik!
Als je op een kaart aan achterzijde een paar strepen zet en een adres invuld met postzegel za ldie bezorgd worden.
zelfs een blank A5 met adres en postzegel zal bezorgd worden vermoed ik.
But there are also folders, a kind of booklets where you could sand the cards out, now Arco will say yes as soon as you can release them, they can also appear separately.
It seems to me that these kind of booklets are tourist photo folders . nevertheless consist of or from which postcards later emerged
Suppose I add such a set, I will still search within postcards
I think!
If you put a few lines on the back of a card and fill in an address with a stamp, it will be delivered.
I suspect even a blank A5 with address and stamp will be delivered.
De definitie van Arco is alleen zo beperkend dat Dubbele kaarten en andere soorten wenskaarten die in een envelop verstuurd worden ook uit de rubriek verwijderd zouden moeten worden.
Wil je dat?
(Geen retorische vraag, ik ben een leek op dit gebied.)
Arco's definition is only so restrictive that Duplicate cards and other types of greeting cards that are mailed in an envelope should also be removed from the category.
Do you want that?
(Not a rhetorical question, I'm a layman in this area.)
ik ben ook een leek maar waar zou je zoiets zoeken?
En ik denk dat je daar vanuit moet gaan: waar in welke rubriek zoek je zo iets?
I am also a layman but where would you look for such a thing?
And I think you should start from that: where in which section are you looking for something like that?
@Boekenmagazijn
Mijn definitie ging dan ook alleen over ansichtkaarten, want daar hadden we het over. Voor al die andere kaarten geldt die definitie natuurlijk niet.
Een ansichtkaart is een tweezijdig bedrukt stukje karton waarop aan de achterzijde minimaal ruimte voor een postzegel en/of liniëring en/of een verticale scheidingslijn cq verticale scheidingstypografie in het midden is/zijn voorbedrukt. Losse ansichtkaarten in mapjes/doosjes of andere oorspronkelijke verpakking mogen los en als complete verpakking worden opgenomen. Ansichtkaarten die als leporello zijn uitgegeven mogen los en als complete leporello worden opgenomen. Ansichtkaarten op vellen, al of niet met perforatie, mogen los en als compleet vel worden opgenomen. Boeken waaruit ansichtkaarten kunnen worden gescheurd horen in de rubriek Boeken thuis, maar uit boeken gescheurde ansichtkaarten horen bij Ansichtkaarten te worden ingevoerd.
Zoiets? Of zijn er ook ansichtkaarten van kunststof?
In alle andere gevallen spreken we voortaan over wenskaarten. Moeten we alleen nog beslissen of wenskaarten een eigen rubriek horen te krijgen.
En dan is er nog de vraag wat we doen met familiedrukwerk zoals geboortekaartjes, trouwkaarten, rouwkaarten en bidprentjes in kleine oplagen. Deze bevatten privacygevoelige informatie, dus de eerste vraag die we moeten beantwoorden is of ze wel in Catawiki thuishoren.
@Bookstore
My definition was therefore only about postcards, because that's what we were talking about. Of course, that definition does not apply to all those other cards.
A postcard is a piece of cardboard printed on both sides, with at least space on the back for a stamp and / or linings and / or a vertical dividing line or vertical dividing typography in the middle. Individual postcards in folders / boxes or other original packaging may be included separately and as complete packaging. Postcards issued as leporello may be taken individually and as complete leporello. Postcards on sheets, with or without perforation, may be included separately and as a complete sheet. Books from which postcards can be ripped should be entered under the Books section, but postcards torn from books should be entered under Postcards.
Something like that? Or are there also postcards made of plastic?
In all other cases we now refer to greeting cards. We just have to decide whether greeting cards should have their own section.
And then there is the question of what we do with family printing such as birth announcements, wedding cards, funeral cards and prayer cards in small editions. These contain privacy-sensitive information, so the first question we have to answer is whether they belong in Catawiki.
Maar die heeft toch liniëring? En verticale scheidingstypografie?
But it has alignment, right? And vertical separation typography?
Maar dat ontken ik niet maar je hebt wel een platenspeler nodig?
But I don't deny that, but you do need a record player?
Wat mij betreft is het als voorwerp een Ansichtkaart, die je toevallig ook kunt afspelen. En daarna gewoon koppelen aan de rubriek Platen en CD's. De eerste functie is overduidelijk die van verzending. Het kunnen afspelen is een gimmick. Maar hé, er zullen altijd randgevallen zijn. En wat er niet is, wordt nog wel verzonnen.
As far as I'm concerned, the object is a postcard, which you can also play by chance. And then simply link them to the Records and CDs section. The first function is clearly that of transmission. Being able to play it is a gimmick. But hey, there will always be fringe cases. And what is not there is still made up.
@Heinzzy
Je hebt een behoorlijke berichtenstroom ontketend met je kaarten.
Ik heb je kaarten ook even bekeken en ik heb 2 vragen voor je over de verpakking:
- Kun je ook een afbeelding plaatsen van de achterkant van de verpakking? En eventueel ook van de binnenkant ervan, als daar tekst in staat?
- Kloppen de vermelde afmetingen van de verpakking? Is die inderdaad minder dan 2 centimeter hoog en breed? Dan is namelijk wel duidelijk dat het fotomapje niet bedoeld is als ansichtkaarten, naast een postzegel past er bijna niets anders op.
@Heinzzy
You've unleashed quite a stream of messages with your cards.
I also took a look at your cards and I have 2 questions for you about the packaging:
- Can you also post a picture of the back of the packaging? And possibly also from the inside of it, if it contains text?
- Are the stated dimensions of the packaging correct? Is it indeed less than 2 centimeters high and wide? Then it is clear that the photo folder is not intended as postcards, next to a stamp, almost nothing else fits on it.
maatvoering zal vermoedelijk 9cm x 17cm zijn.
De inhoud zou ook alse losse kaarten kunnen worden toegevoegd vanuitgaande dat er lijntjes aan achterzijde staan.
Maar wat doe je dan met singeltjes (zie niet zo snel een voorbeeld)
welke 50 begin 60 jaren werden opgenomen en verzonden werden o.a. aan dienstplichtige tijdens de (politionele acties).
Ik zie het als een singeltje met gesproken tekst maar ze werden wel verzonden per post.
dimensions will probably be 9cm x 17cm.
The content could also be added as separate cards, assuming there are lines on the back.
But what do you do with singles? (don't see an example so quickly)
which were recorded in the early 60's and sent to a conscript during the (police actions).
I see it as a single with spoken text but they were sent by post.
De serie Der Bodensee bestaat natuurlijk wel degelijk uit ansichten, alleen zijn het geen prentbriefkaarten. Hoewel de term ansichtkaart door verzamelaars wordt gebruikt als synoniem, is prentbriefkaart duidelijker, omdat het het hele spectrum van afbeeldingen benoemt en omdat het ook meteen de postale functie duidelijk maakt (brief-kaart).
De benaming wenskaart ter onderscheiding van kaarten die in envelop verzonden worden is net zo problematisch als de term ansichtkaart. Met name oudere verjaardagskaarten, nieuwjaarskaarten, etc. kunnen immers ook de vorm van een enkele (dubbelzijdig bedrukte) kaart hebben.
Of zijn er ook ansichtkaarten van kunststof?
Ik geloof dat er zelfs kaarten van metaal en van hout bestaan.
The Der Bodensee series does, of course, consist of postcards , but they are not picture postcards . Although the term postcard is used as a synonym by collectors, picture postcard is clearer, because it names the whole spectrum of images and because it also immediately makes clear the postal function (postal card).
The name greeting card to distinguish it from cards that are sent in an envelope is just as problematic as the term postcard. After all, older birthday cards, New Year's cards, etc. in particular can also have the form of a single (double-sided printed) card.
Or are there also plastic postcards?
I believe there are even cards made of metal and wood.
@Dick: Het single-tje is alleen een poststuk als het ook als zodanig is verstuurd, dus zonder extra verpakking. Op dat soort single-tjes staat dan ook een adresregel waar hij naartoe moet en anders is het gewoon een single.
Als beheerder van de Ansichtkaarten ben ik het met Keimpe13 eens dat ook de achterkant van het pakketje/de envelop en een afbeelding van de binnenkant meer duidelijkheid geeft over de envelop. Maar het blijft een fotomapje, want ik denk niet dat met 12 foto's gaat opsturen als 1 poststuk.
Verder wil ik Arco's definitie toch iets duidelijker maken, want de strepen staan er niet altijd verticaal op. Een adresregel is wel noodzakelijk en het moet als poststuk verstuurd kunnen worden (met een (post)zegel).
Wat betreft de afmetingen lijkt het me dat Heinzzy gewoon een fout heeft gemaakt en dat Dick gelijk heeft. Het is wel zo, dat de kaarten mij niet standaard lijken en misschien een andere afmeting hebben. De afmetingen van de kaarten/foto's staat er niet bij, maar het lijkt me logisch dat ze iets kleiner zijn dan het fotomapje. Ik vind 17 cm eigenlijk best wel veel voor zo'n fotomapje.
Verder ben ik het helemaal met Boekenmagazijn eens en horen die dubbele kaarten (althans de meeste) niet bij Ansichtkaarten thuis, want ze werden niet los verstuurd, maar in een envelop.
@ Dick : The single is only a postal item if it is also sent as such, so without extra packaging. That kind of singles also has an address line where it has to go, otherwise it's just a single.
As administrator of the Postcards, I agree with Keimpe13 that the back of the package/envelope and a picture of the inside also provide more clarity about the envelope. But it remains a photo folder, because I don't think that with 12 photos will be sent as 1 postal item.
I also want to make Arco 's definition a bit clearer, because the stripes are not always vertical. An address line is necessary and it must be possible to send it as a postal item (with a (post) stamp).
As for the dimensions, it seems to me that Heinzzy just made a mistake and Dick is right. It is true that the cards do not seem standard to me and may have a different size. The dimensions of the cards/photos are not listed, but it seems logical to me that they are slightly smaller than the photo folder. I think 17 cm is actually quite a lot for such a photo folder.
Furthermore, I completely agree with Boekenmagazijn and those double cards (at least most of them) do not belong in Postcards, because they were not sent separately, but in an envelope.
Ik voel een cinderella discussie opkomen.
I feel a cinderella discussion coming up.
Daar ben ik niet zo bang voor, Fazerco. Die problemen ontstaan alleen als er te lang geen knoop wordt doorgehakt.
Oké, en nu even doorzetten tot we het goed hebben geformuleerd. Er zijn al genoeg topics die op niets uitlopen. Zodra we het hier eens zijn, overleg ik uiteraard nog met de beheerders en komen daarna de eventueel benodigde aanpassingen op de werklijst.
De rubriek heet Ansichtkaarten en we nemen er dus prentbriefkaarten in op.
Een prentbriefkaart is een niet voorgefrankeerd tweezijdig bedrukt stukje materiaal met een afbeelding aan de voorzijde en waarop aan de achterzijde minimaal één van de volgende zaken is voorbedrukt:
- het woord 'briefkaart' of 'ansichtkaart' (analoog voor anderstalige kaarten)
- ruimte voor een postzegel
- liniëring voor een adressering
- een verticale scheidingslijn cq verticale scheidingstypografie in het midden
Losse prentbriefkaarten in mapjes/doosjes of andere oorspronkelijke verpakking mogen los en als complete verpakking worden opgenomen. Prentbriefkaarten die als leporello zijn uitgegeven mogen los en als complete leporello worden opgenomen. Prentbriefkaarten op vellen, al of niet met perforatie, mogen los en als compleet vel worden opgenomen. Boeken waaruit prentbriefkaarten kunnen worden gescheurd horen in de rubriek Boeken thuis, maar uit boeken gescheurde prentbriefkaarten horen bij Ansichtkaarten te worden ingevoerd.
Openklapbare kaarten... (hoe gaan we die noemen?) horen die ook in de rubriek thuis? En hoe zijn de meningen over familiedrukwerk? En als we dus eisen gaan stellen aan de achterzijde van een prentbriefkaart, moet die dan niet verplicht worden? En zoja: wat doen we dan met mensen die de geadresseerde willen wegwitten waardoor we geen liniëring meer kunnen zien, ook niet als dat het enige toelatingskenmerk van die prentbriefkaart is?
@disney: hoezo staan de strepen tussen boodschap en adressering er niet altijd verticaal op?
I'm not so afraid of that, Fazerco. These problems only arise if no decision is taken for too long.
Okay, and now keep going until we've formulated it properly. There are already enough topics that come to nothing. As soon as we agree on this, I will of course still consult with the administrators and then any necessary adjustments will be made on the work list.
The section is called Postcards, so we'll include postcards in it.
A picture postcard is a piece of material that is not pre-franked, printed on both sides, with an image on the front and on which at least one of the following is pre-printed on the back:
- the word 'postcard' or 'postcard' (analogous for foreign language cards)
- space for a stamp
- alignment for an address
- a vertical dividing line or vertical dividing typography in the middle
Separate postcards in folders / boxes or other original packaging may be included separately and as complete packaging. Postcards issued as leporello may be included separately and as complete leporello. Picture postcards on sheets, with or without perforation, may be included separately and as a complete sheet. Books from which postcards can be ripped should be entered under the Books section, but postcards torn from books should be entered under Postcards.
Foldable cards ... (what are we going to call them?) do they also belong in the section? And what are the opinions about family printing? And so if we are going to impose requirements on the back of a picture postcard, should it not be mandatory? And if so: what do we do with people who want to whiten the addressee so that we can no longer see the linings, even if that is the only admission characteristic of that postcard?
@disney: why are the lines between message and address not always vertical?
Ik voel een cinderella discussie opkomen.
Nu zo een vaart zal het toch niet lopen?
@DM dat je die 12 kaarten niet compleet verzend is vermoedelijk ook zo.
maar kerstkaarten verjaardags beterschap etc. komen toch ook in deze rubriek voor!
De essentie van de kaart is toch de boodschap of dat nu via prent, foto, tekst, of wat dan ook plaats vindt.
Waar wil je deze dingen dan onderbrengen?
zijn meer rubrieken die de (rubrieknaam) lading niet dekken (platen en CD's)
En volgens mij geeft boekenmagazijn niet aan dat deze niet hier thuis horen maar ik kan me vergissen.
Wat wel moet plaats vinden 2 scan verplicht
I feel a cinderella discussion coming on.
It won't go that fast now, will it?
@DM that you do not send those 12 cards completely is probably also the case.
but Christmas cards, birthday get well soon, etc. also appear in this section!
The essence of the card is the message, whether that be through a print, photo, text, or whatever.
Where do you want to place these things?
are more categories that do not cover the (category name) content (records and CDs)
And I don't think the book warehouse indicates that these don't belong here, but I could be wrong.
What must take place 2 scan required