Snel naar pagina
25van 63
  • 1.890 berichten
  • 30 oktober 2013 21:01
1K
added
5K
prices
10
info pages
1K
reviews
1K
posts
30 oktober 2013 21:01

Nu ik toch weer ouderwets los ga moet een van de beheerders mij eens iets uitleggen (en aub niet het argument omdat de NVPH catalogus het zegt, je eigen hersens gebruiken graag)

Alle landen die in hun geschiedenis als land dezelfde naam houd blijft 1 land ongeacht wie er de baas is/was.

Bv India is een kolonie geweest, een kroonkolonie, een autonoom gebied, lid van de Britse gemenebest en uiteindelijk geheel onafhankelijk..maar ik Catawiki blijft het India.

Hongkong was eerst Brits sinds 1999 Chinees, maar het blijft Hongkong.

Dit geld voor alle landen op catawiki behalve voor ''onze'' kolonie Suriname, dat hete als kolonie Suriname en als onafhankelijke staat nogsteeds Suriname alleen onze NVPH kent het verschil, en als makke schapen doen we alsof het compleet logisch is,

Deze unieke Hollandse kijk op de situatie is voor niet Nederlanders compleet onlogisch, kan iemand een buitenlandse fillatelist uitleggen waarom Suriname uniek is volgens Catawiki in de filatelie?

Indonesie is volgens de hele wereld en de verenigde naties sinds 1945 onafhankelijk zelfs onze eigen regering heeft enkel jaren gelden toegegeven dat 1945 het jaar is en niet 1948/1949 maar Catawiki, die de NVPH overtikt heeft de boot gemist.

We kunnen pas een wereld catalogus worden als we ''ons zelf'' gelijk behandelen als de rest van de wereld, in deze zijn we niet uniek of speciaal.

Maak basis-regels die voor iedereen gelden, en behandel niet je eigen land als uitzondering/anders, dat snap de filatelistische buitenwereld niet.

Catawiki postzegels wordt eens volwassen en stel eens vragen bij je eigen dogma's, waarom ze er zijn?, de reden??... we tikken een catalogus over die 80 jaar geleden was gestart raar kronkeld zich heeft moeten aanpassen aan de geschiedenis die voorbij gleed tijdens zijn verschijnen en daarom kromme dingen heeft proberen recht te buigen, dat zetten we niet recht met een nieuwe catalogus, we vinden het heel normaal dat dat kromme wat amateuristisch noodgedwongen gekronkel normaal is we we nemen dat zonder vragen te stellen als heel normaal over in een nieuwe catalogus, waarom iets wat krom is recht zetten als het kan?, en we blijven proberen aan niet-Nederlanders uit te leggen dat dat wat in de ogen van de rest van de wereld krom is eigenlijk harstikke recht is (als de rest van de wereld bereid is erna te kijken als een Hollander)

Iemand met enige ''macht'' binnen zegels die dit mij kan & wil uitleggen waarom we Nederland (en zijn geschiedenis) anders behandelen als de rest van de wereld?

En als we het toch eigenwijs blijven doen hoe we dat acceptabel kunnen uitleggen aan onze niet-Nederlandse medegebruikers?

Morits
POWER
  • Catalogus beheerder
  • 4.226 berichten
  • 30 oktober 2013 21:55
1K
added
10K
prices
25K
reviews
2.5K
posts
30 oktober 2013 21:55

Sinbad wat is er dan anders aan Suriname bijvoorbeeld? Omdat je dat niet aangeeft snap ik je verhaal niet goed.

  • 1.890 berichten
  • 30 oktober 2013 22:48
1K
added
5K
prices
10
info pages
1K
reviews
1K
posts
30 oktober 2013 22:48

India en alle andere kolonies van andere europeese landen blijven hetzelfde land

Suriname bestaat 2 x (als enigste) 1 x als kolonie en 1 x als onafhankeleijke republiek

Suriname is de enigste oud kolonie van een Europees land de een ''nieuw'' land word in Catawiki, Sri lanka, India, Hongkong ect ect blijven gewoon een land of de oude kolonisator nu aan de macht is of dat het onafhankelijk is geworden.

De reden de Nederlandse catalogus gaat tot 1975

De Nederlande catalogusbouwer Zonnebloem brengt een catalogus uit van Suriname als onafhankelijk land vanaf 1975, zijn er verzamelaars in de wereld die deze beide catalogussen kennen, nee wat ze spreken geen Nederlands, alle grote cataloguse (Michel, Scott, Yvert) zie Suriname als een net als alle andere vormalige kolonie.

Waarom Suriname een aparte postietie inneent alleen in Nederland dat snapt de rest van de wereld (terecht) niet

  • 74 berichten
  • 7 november 2013 12:03
50
posts
7 november 2013 12:03

Ik zou mij er niet zo druk over maken.

btw: zojuist enkele tientallen items veranderd van Suriname naar Suriname(Republiek) :)

 

  • 1.890 berichten
  • 7 november 2013 21:16
1K
added
5K
prices
10
info pages
1K
reviews
1K
posts
7 november 2013 21:16

wboskamp,

Goed bezig (voor alle Nederlanders).

Maar helaas nog geen inhoudelijk antwoord gehad van beheerders voor alle niet-Nederlandse fillatelisten waar het tenslotte ook logisch en snappeble voor moet zijn.

Dat jij je als old-school Nederlandse verzamelaar zich hier niet druk om maakt is mij volkomen logisch, ook ik slaap er geen minuut slechter van overigens maar dat neemt niet weg dat het onlogisch, inconsecuent en niet filatelistisch mondiaal conform is.

  • 74 berichten
  • 7 november 2013 21:22
50
posts
7 november 2013 21:22

"old-school Nederlandse verzamelaar"

Je kent mij ? Grappig, ik jou niet.

 

  • 1.890 berichten
  • 7 november 2013 21:37
1K
added
5K
prices
10
info pages
1K
reviews
1K
posts
7 november 2013 21:37

wboskamp

"old-school Nederlandse verzamelaar"

Je kent mij ? Grappig, ik jou niet.

Ik ken je niet ook al beweer je van wel, maarja als iemand een Mazda rijdt, rijd hij een Mazda ook al ken ik hem niet, overigens misschien ken je me wel, want in het echte leven heet ik helemaal geen Sinbad de Zeeman :)

Maar jij waarschijnlijk wel W. Boskamp (weer een aanname mijnerzijds overigens)

  • 113 berichten
  • 7 november 2013 22:47
1K
added
100
prices
100
posts
7 november 2013 22:47

Goed punt Sinbad. Zal deels te maken hebben dat de NVPH in Catawiki is digitaal geimporteerd/gekopieerd, maar het is totaal geen logisch onderscheid. Wel als je het over Congo/Zaire hebt bijvoorbeeld.

Vanuit Nederlands oogpunt is het allemaal te begrijpen, maar zoals je al aangeeft internationaal......niet uit te leggen.

  • 332 berichten
  • 8 november 2013 00:37
250
posts
8 november 2013 00:37

UIt frustratie over het doorbreken van het Koninkrijksverband werd de Republik Indonesia uit de NVPH gegooid ook al bleven diverse zegels [cijfer- en Tempelzegels ] nog lang doorgebruikt in het Indonesia van Soekarno. Zelfs de tandingsvarianten [uit 1955 en later] mochten de NVPH niet in!!!

Bij Suriname hetzelfde gedonder!  De zegels van de kolonie moesten verschillen van die van de Republiek....

  • 113 berichten
  • 8 november 2013 00:41
1K
added
100
prices
100
posts
8 november 2013 00:41

Dat is leuk om bij de achtergrondinformatie te schrijven, maar verder geen reden om 2x hetzelfde land te vermelden...toch?

  • 933 berichten
  • 8 november 2013 11:13
5K
added
100
prices
50
info pages
10K
reviews
1K
posts
8 november 2013 11:13

Een vluchtig onderzoek binnen en buiten Catawiki bracht aan het licht dat onder andere de volgende paren als twee "landen" beschouwd worden:

Ceylon/Sri Lanka

Noord Rhodesia/Zambia

Zuid Rhodesia/Zimbabwe

Nederlands Indië/Indonesië

Dit geldt zowel bij de postzegels alsook bij de munten.

Het lijkt erin eerste instantie  sterk op, dat uitsluitend de naamsverandering van het betreffende gebied de scheidslijn bepaalt. Maar bij Suriname is het de regeringsvorm koninkrijk/republiek, die de scheiding vormt, en niet een naamsverandering.

In de Stanley Gibbons, die ik voor de Engelse gebieden hanteer, wordt het grondgebied van het eiland Ceylon dan weer als één geheel behandeld onder de huidige naam Sri Lanka, maar beginnend met formerly Ceylon. Helaas beschik ik niet over een Yvert, Scott of Michel, dus kan ik daarmee niet vergelijken (Wie helpt?).

De NVPH catalogus hanteert kennelijk de verandering van regeringsvorm, de Stanley Gibbons het grondgebied waar de zegels in gebruik waren. Het beleid is dus afwijkend van elkaar, en als je dat in één catalogus (Catawiki) wil combineren, moet dat wel tot problemen leiden.

Dick

 

 

 

  • Catalogus manager
  • 8.580 berichten
  • 8 november 2013 11:39
10K
added
1K
prices
50
info pages
250K
reviews
5K
posts
8 november 2013 11:39

 als je dat in één catalogus (Catawiki) wil combineren, moet dat wel tot problemen leiden.

Ik zou echt niet weten waarom. Net als de andere catalogi die je noemt is Catawiki er ook eentje. En die kan toch zijn eigen keuzes maken? Sterker: die moet dat doen.

  • 332 berichten
  • 8 november 2013 13:03
250
posts
8 november 2013 13:03

 Bij Indonesia neemt de NVPH de eerste serie {tempels] na de onafhankelijkheid op; gooit daarna een interim opdrukkengedoe op als RIS maar daarna is het afgelopen.

Alhoewel dezelde serie zonder RIS gewoon in omloop blijft tot medio 1958.  De latere varianten - dus duidelijk behorend bij een Indonesia dat niet meer tot het Koninkrijk hoort - worden nog wel vermeld echter de in dezelfde periode [1951-1958] verschenen andere postzegels zijn in de ban gedaan...

Kan CataWiki dit oplossen????? Zo te zien wel!! Dankzij Collect-A-Rom!

Vanaf 1948 is Indonesia gewoon Indonesia ongeacht de staatsvorm! De naam Indonesia is ingevoerd door de Nederlanders  nog voordat ze het land  grotendeels overdroegen aan Soekarno c.s.

Wat nog blijft is de rebellenclub sinds 1945 en hun zegels. Sjors en Sjimmie waren daar heilig bij!  Vele Nederlanders die na jaren kamp onder het Japanse juk naar buiten kwamen werden vakkundig door deze rebellen een kopje kleiner gemaakt...

Maar goed als ooit de Taliban haar zegels uitgeeft, hebben ze ook recht op een plek in de CataWikiPZ!

 

  • 4.320 berichten
  • 8 november 2013 13:50
500
added
250
prices
25
info pages
2.5K
posts
8 november 2013 13:50

 als je dat in één catalogus (Catawiki) wil combineren, moet dat wel tot problemen leiden.

Het probleem zit in het woordje "[beleid] combineren". Dat impliceert een afhankelijkheid van andere catalogi, waarvan de postzegelrubriek doordrenkt is.
Het is waarschijnlijk vloeken in de kerk, maar als Catawiki echt dé leidende postzegelcatalogus wil worden, dan zouden om te beginnen de velden NVPH nummer, Michel nummer, Yvert nummer, Scott nummer en Stanley Gibbons nummer gewist moeten worden. Je ziet die catalogi toch ook niet de gegevens van hun concurrenten vermelden?!

Morits
POWER
  • Catalogus beheerder
  • 4.226 berichten
  • 8 november 2013 14:00
1K
added
10K
prices
25K
reviews
2.5K
posts
8 november 2013 14:00

je hebt gelijk boekenmagazijn, dat opnemen van andere catalogi is natuurlijk 'dodelijk' voor een onafhankelijke postzegelcatalogus.

 

  • 332 berichten
  • 8 november 2013 14:58
250
posts
8 november 2013 14:58

Als dit zo'n open deur is waarom hebben we dat dan nog niet gedaan????

  • 933 berichten
  • 8 november 2013 18:31
5K
added
100
prices
50
info pages
10K
reviews
1K
posts
8 november 2013 18:31

Rein, dat is vragen naar de bekende weg.

Wat er mis is, is het feit dat bijna iedereen (verzamelaars zowel als handelaren) aan zijn eigen, "vertrouwde" catalogus blijft vasthouden.

Dat komt, omdat zij allemaal behoefte hebben aan een zekere orde bij het verzamelen: een identificeerbaar nummertje, niet voor tweeërlei uitleg vatbaar. Dus een  nummer in een catalogus moet eenduidig tot één bepaalde zegel zijn terug te brengen.

Dat betekent dus dat er behoefte is aan een goed-vastgelegd beleid inzake naamgeving van het gebied, plus een volgnummer dat niet aan verandering onderhevig is (steeds behouden blijft).

Een vorm van beleid zou kunnen zijn om gewoon het nummer aan te houden wat een item bij invoer in Catawiki krijgt. Maar dat zal bij voorbaat al gedoemd zijn te mislukken, omdat er ook nog behoefte is om items chronologisch te ordenen of naar families in te delen (planten, dieren), of naar thema's/onderwerpen. Daarbij ligt het gevaar ook op de loer: hoe ver moet je gaan bij het onderverdelen?

Kortom: de catalogusbeheerders moeten een éénduidig beleid opstellen, vóórdat de Catawiki een echte catalogus kan worden. Nú worden nog braaf andere catalogi als "leidraad" gebruikt, met als gevolg dat Catawiki niets méér is dan een electronische vorm van bestaande, gedrukte, catalogi. Als daaraan wordt vastgehouden, zal het probleem waarmee dit draadje startte, niet worden opgelost.

 

 

 

  • 332 berichten
  • 8 november 2013 19:32
250
posts
8 november 2013 19:32

Dick,

als de diverse catalogi slechts een andere nummering zouden hanteren en je een 1-1 verband kon leggen, dan maakte het niet uit. Yv 50 = Mi 46 = CW 49, etc...

Het probleem is dat er verschillende zienswijzen zijn van hoe je tot 1 dan wel 5 verschillende hoofdnummers kunt komen. Zoals al eerder in andere threads aangevoerd - er bestaat geen basis-zegel!

Bij de diverse catalogus-makers  zit zoveel discrepantie in wat ze betrekken in hun vaststelling van dit zijn verschillende zegels en dat is een en hetzelfde.  De NVPH is een grote puinhoop maar ook Michel maakt er de laatste 20 jaar bij Duitsland Speciaal  er een potje van... Je moet mijn commentaar op Michel maar eens volgen op het Michel-forum! 

En de vele extra's die je bij CataWikiPZ kunt invullen is ZO slecht uitgedacht en overwogen - oei! dat mag ik dus niet zeggen!! - dat er geen touw meer aan vast te knopen is! Er zit geen systeem in!! En dat wreekt zich! Ondanks alle goede bedoelingen loopt het vast!

  • Catalogus beheerder
  • 2.918 berichten
  • 8 november 2013 20:14
2.5K
added
500
prices
50K
reviews
2.5K
posts
8 november 2013 20:14

Nog steeds snap ik niet dat je een verwijzing geeft wij zijn catawiki

en geen kloon van!

en dat is niet alleen het geval bij postzegels maar voor elke rubriek!

gewoon laten dood bloede dit soort verwijzingen laten die ander het doen 

 

  • 383 berichten
  • 8 november 2013 21:26
5K
added
10K
prices
50K
reviews
250
posts
8 november 2013 21:26

@Rein.

Als je ooit 1 positieve reactie hebt gegeven laat mij dat even weten waar en wanneer dat is geweest..

Je weet alles beter en dat reeds over vele jaren.

Jammer dat de postzegelwereld ondanks al deze negatieve inzichten van je niet is verbeterd.

Blijf zo door gaan, ik voel mij er wel bij.

Laat ons lekker gaar koken in ons sopje en als het helemaal niet meer lukt kunnen wij altijd nog stropboeken gaan lezen met een beatle muziekje erbij.

 

 

  • Catalogus beheerder
  • 1.756 berichten
  • 8 november 2013 21:45
2.5K
added
5K
prices
10
info pages
25K
reviews
1K
posts
8 november 2013 21:45

Dat sopje waar jij in wil gaar koken is natuurlijk ook wel het ruime sop waarop het gehele Catawikischip uiteindelijk een soort van gezamelijke koers dient te varen, postzegels, stropboeken en beatle muziekjes incluis.

  • 332 berichten
  • 8 november 2013 21:55
250
posts
8 november 2013 21:55

Rob,

wat jammer dat je geen kritiiek kunt hebben alsof het je persoonlijk betreft. Mijn kritiek op het CWPZ systeem is vooral de ontkenning dat filatelie zich niet laat vergelijken met stroopkoeken noch met betelnoten...

Je doet alsof je me al jaren kent en je je al zo lang hebt geergerd aan me zolang als ik b.v. bij Postaumaat zat.... Zat je er nog maar dan konden we eens van gedachten wisselen.

En om welke negatieve inzichten het hier gaat? Maak dat eens inzichtelijk!

groetjes, Rein

  • 332 berichten
  • 8 november 2013 22:14
250
posts
8 november 2013 22:14

"Nog steeds snap ik niet dat je een verwijzing geeft wij zijn catawiki

en geen kloon van!"

 

En waarom zijn bij sommige landen de zegels ingevoerd vanuit b.v. Collect-A-ROM???

En waaorm wil je het wiel opnieuw uitvinden???

Voor sommige andere rubrieken is er geen alternatief...  Of loop je tegen copy-right problemen op.

 

  • 933 berichten
  • 8 november 2013 22:53
5K
added
100
prices
50
info pages
10K
reviews
1K
posts
8 november 2013 22:53

Sorry Rein,

Ik kan je alleen maar in vele zaken gelijk geven!

 

Sorry Rob,

Ik kan je in dezen alleen maar ongelijk geven. De opmerkingen van Rein snijden wel degelijk hout. Verbeteringen bereik je alleen, door eerst te constateren dát er iets mis is, dan vast te stellen wát dat is, en daarna een oplossing bedenken.

  • Catalogus beheerder
  • 2.918 berichten
  • 9 november 2013 00:07
2.5K
added
500
prices
50K
reviews
2.5K
posts
9 november 2013 00:07

Dat rubrieken niet 1 voor 1 vergelijkbaar zijn is waar maar zeker 80 procent is vergelijkbaar overeenstemmend. 

Waar ik een probleem mee heb waarom een andere catalogus nummering gebruiken

ik eb bij postzegels altijd het gevoel dat je naast catawiki altijd 3 caralogussen moet hebben liggen waarom?

bij munten zie ik dat ook?

dat bij de startfvan catawiki bepaalde info direct gebruikt is om te vullen en ook de toen beschikbaren kennis te gebruiken oke.

Maar je hebt nu toch een bodum, fundament gelegd en waarom dan versijzen na andere catalogie's?

we proberen uniek te zijn/worden met o.a. Verplichte eigen scan(s) zodat we ook kunnen zien dat een item ook bestaat.

we willen zien wat een item is de beschrijving moet van het item scan afspatten

daarom geen plaatjes van het net van bolcom of wat dan ook.

Gevolg er is geen vermelding van andere  bronnen nodig!

En niet met argumenten dat doet onze club al jaren of andere doen dat ook is gebruikelijk bij onze club etc. 

We zijn geen vergelijkings site, wij zijn catawiki! 

Maak je uniek en blijf uniek!

 

Snel naar pagina
25van 63