Beste allen,
Heb gezocht op de fora of er al antwoord werd gegeven op soortgelijke vraag maar kon helaas niets vinden.
Ik zit met een kavel waarvan de koper na het winnend bod (3 september jl.) inmiddels al 7 (werk)dagen na laat te betalen. Ik weet niet exact wat de regel is voor de betaling (binnen 3 werkdagen bijv.?); ik weet wel dat Catawiki zelf ook een 'grace-period' van 2 tot 2 1/2 week hanteert tussen betaling koper en uitbetaling verkoper.
Stel koper betaald (gedwongen/incassobureau) pas over 3 weken, plus de 'grace-period' van Catawiki, dan kan ik dus uitkijken naar de uitbetaling van het kavel over 7 weken?
Heb van de veilingmeester vernomen dat Catawiki een procedure heeft voor wanbetalers. Is die procedure ergens publiekelijk na te lezen?
Heb tevens begrepen dat het winnende bod niet ongedaan gemaakt kan worden en eventueel kan worden overgedragen aan de bieder die net daarvoor bood ("alles gaat geautomatiseerd").
Wat zijn jullie ervaringen met wanbetalers en hoe lang loopt zo'n procedure gemiddeld?
Vriendelijke groet,
DannyA
Dear everyone,
I searched the forums for answers to similar questions, but couldn't find anything.
I have a lot of which the buyer is already 7 (working) days after the winning bid (September 3rd). I don't know exactly what the rule is for payment (eg within 3 working days?); I do know that Catawiki itself also uses a 'grace period' of 2 to 2 1/2 weeks between payment by buyer and payment by seller.
Suppose the buyer pays (forced / collection agency) only after 3 weeks, plus the 'grace period' of Catawiki, then I can look forward to the payment of the lot in 7 weeks?
I have heard from the auctioneer that Catawiki has a procedure for defaulters. Is this procedure publicly available somewhere?
Also understand that the winning bid cannot be undone and may possibly be transferred to the bidder who bid just before ("everything is automated").
What are your experiences with defaulters and how long does such a procedure take on average?
Sincerely,
DannyA
- 1,110 messages
- September 14, 2014 16:48
jawel hoor gebruikersvoorwaarden aanklikken & 4.9 tot 4.16
yes click user conditions & amp; 4.9 to 4.16
Ook ik heb na beëindiging van een veiling helaas regelmatig te maken met niet betalende bieders. Vervolgens wordt er door Catawiki een incasso traject gestart wat in de meeste gevallen, bij mij althans, niet tot resultaat leidt.
Op dit moment heb ik weer een kavel (geveild op 27-8) waarvoor Catawiki het incassotraject is gestart. Met een beetje pech zit de tweede eraan te komen (geveild op 21-9). De winnende bieder is een Belg en het is zijn eerste winnende bod. Met het feit dat het een Belg is wil ik zeggen dat de betaling uit het buitenland moet komen en dat dat meestal een paar dagen langer kan duren, maar als betaling binnen 3 dagen dient te geschieden dan zou die er, indien via de bank overgemaakt, toch a.s. maandag moeten zijn. Ik ben benieuwd...
Wat mij dwarszit is dat je in principe het incassotraject af moet gaan zitten wachten voordat je het kavel weer opnieuw aan kunt bieden. Buiten dat kun je zelf geen contact opnemen met de bieder omdat je pas weet wie het is nadat er betaald is. Ook zou het prettig zijn als je als aanbieder de mogelijkheid zou hebben om, laten we zeggen na twee weken, het kavel aan aan te bieden aan de op één na hoogste bieder. Dat laatste via Catawiki uiteraard, want zij willen ook graag hun commissies vangen.
Verder vind ik dat de gegevens van een winnende bieder na afloop van een veiling bekend gemaakt moeten worden aan de aanbieder. Ook moet er de mogelijkheid zijn om bepaalde bieders te kunnen blokkeren. Wat dat betreft vind ik dat Catawiki veel te beschermend is naar de bieders toe. Als aanbieder moet je, zéker bij niet betalende bieders, kunnen zien met wie je te maken hebt.
Unfortunately, I also regularly deal with non-paying bidders after an auction has ended. Catawiki then starts a collection process, which in most cases, at least for me, does not lead to results.
At the moment I have another lot (auctioned on 27-8) for which Catawiki is the collection process has started. With a bit of bad luck, the second one is on its way (auctioned on 9/21). The winning bidder is Belgian and it is his first winning bid. With the fact that it is a Belgian, I want to say that the payment must come from abroad and that this can usually take a few days longer, but if payment must be made within 3 days, it would be there, if transferred via the bank. should be next Monday anyway. I am curious ...
What bothers me is that you basically have to sit down and wait for the collection process before you can offer the lot again. Other than that, you cannot contact the bidder yourself because you only know who it is after payment has been made. It would also be nice if you as a provider would have the option, say after two weeks, to offer the lot to the second highest bidder. The latter through Catawiki, of course, because they also want to collect their commissions.
I also think that the details of a winning bidder should be made known to the seller after an auction. There must also be the possibility to block certain bidders. In that respect, I think that Catawiki is far too protective of the bidders. As a provider, you must be able to see who you are dealing with, certainly with non-paying bidders.
- Catalogue administrator
- 2,412 messages
- September 29, 2014 18:57
in principe het incassotraject af moet gaan zitten wachten voordat je het kavel weer opnieuw aan kunt bieden
Volgens mij is bij een winnend bod bij het sluiten van de veiling een wettige koopovereenkomst gesloten en kan de aanbieder het kavel niet opnieuw weer aanbieden. Wat voor financiele redenen de koper ook heeft om nog niet betaald te hebben, hij heeft het wel gekocht.
Het is wel slim om zo snel mogelijk te betalen, want anders wordt hij bij een incasso-traject afgesloten voor de volgende veilingen tot er betaald is.
Verder vind ik dat de gegevens van een winnende bieder na afloop van een veiling bekend gemaakt moeten worden aan de aanbieder.
Krijgt de aanbieder dan niet de gegevens van de koper ? Een aanbieder moet toch zijn betalingsgegevens en andere communicatiegegevens doorgeven, zoals e-mail of eventuele andere betalingsinstructies die specifiek voor dat kavel gelden ? Of krijgt hij de gegevens pas als er betaald is ?
In principle, you have to sit and wait for the collection process before you can offer the lot again
In my opinion, with a winning bid at the close of the auction, a legal purchase agreement has been concluded and the seller cannot offer the lot again. Whatever financial reasons the buyer has for not having paid yet, he has bought it.
It is smart to pay as soon as possible, because otherwise it will be closed for the next auctions in a collection process until payment has been made.
I also think that the details of a winning bidder should be made known to the bidder after the end of an auction.
Does the provider then not receive the data from the buyer? Surely a provider must pass on his payment details and other communication details, such as e-mail or any other payment instructions that apply specifically to that lot? Or does he only receive the data when payment has been made?
@DisneyMeentwijck
~~Krijgt de aanbieder dan niet de gegevens van de koper ? Een aanbieder moet toch zijn betalingsgegevens en andere communicatiegegevens doorgeven, zoals e-mail of eventuele andere betalingsinstructies die specifiek voor dat kavel gelden ? Of krijgt hij de gegevens pas als er betaald is ?
De hoogste bieder krijgt direct na afloop van de veiling een factuur toegezonden met het verzoek deze direct te betalen. Zodra de factuur is voldaan, krijgt de verkoper hiervan bericht met daarbij de adresgegevens van de koper.
@DisneyMeentwijck
~~ Doesn't the provider get the details from the buyer? Doesn't a provider have to pass on his payment details and other communication details, such as e-mail or any other payment instructions that apply specifically to that lot? Or does he receive the data only after payment has been made?
The highest bidder will receive an invoice immediately after the auction with a request to pay it immediately. As soon as the invoice has been paid, the seller will be notified of this along with the buyer's address details.
Volgens mij is bij een winnend bod bij het sluiten van de veiling een wettige koopovereenkomst gesloten en kan de aanbieder het kavel niet opnieuw weer aanbieden.
Hm, dat zou er dan slecht uitzien voor de aanbieders. Zolang er bij de niet betalende winnende bieders niets te halen valt zit ik met een loze investering die mij alleen maar geld kost i.p.v. dat het iets opbrengt. Ik denk eerder dat ik als aanbieder het recht heb om de koopovereenkomst na een bepaalde periode van uitblijvende betaling, te ontbinden.
Of krijgt hij de gegevens pas als er betaald is?
Helaas wel. Zolang de koper niet betaald heeft, kan ik als aanbieder niet zien wie de bieder is. Dat weten alleen Catawiki en de veilingmeesters. De vraag waar Catawiki mij geen bevestigend antwoord op kon geven is of de winnende bieder bij het ontvangen van de e-mail met betaalinstructies mijn naw-gegevens kan zien voordat hij/zij betaald heeft. Als je iets in een shop koopt dan krijg je die gegevens namelijk wél te zien.
Vandaag hoorde ik van één van de salesmanagers dat er 3 verschillende facturen zijn:
1: de factuur van Catawiki zelf omdat de winnende bieder zijn geld naar Catawiki moet overmaken
2: de paklijst en
3: de pakbon die je beide op de pagina van de ordergegevens kunt aanklikken. Maar die ordergegevens krijg je pas nadat de bieder betaald heeft.
Ik hoop dat de salesmanager gelijk heeft, want het is geen prettig gevoel als een niet betalende bieder jouw adresgegevens kent. Niet zo erg als je een item uit je Catawiki shop verkoopt van 'n paar euro maar wel als het om een kavel gaat van enkele honderden of duizenden euro's! Een mooie manier voor kwaadwillende geesten om erachter te komen op welk adres het item te halen is.
Verder vind ik dat de betalingstermijn die een winnende bieder krijgt, veel te lang is. Er wordt pas na 3 weken gestart met een incassotraject. Dat traject loopt 4 weken en kan volgens de administratie van Catawiki voor die tijd niet stopgezet worden. Je dure kavel mag dus 7 weken op de plank blijven liggen. Je zult er zo 'n stuk of tien bij hebben...
Ik vind dat een aanbieder een niet betaald kavel na 2 weken opnieuw aan moet kunnen bieden. Laat Catawiki dan de 9% veilingkosten op de bieder verhalen. De kans dat dat succes heeft is groter dan te proberen om het hele bedrag te incasseren. Voor een kavel met een winnend bod van € 1.000,00 zijn de veilingkosten voor de winnende bieder € 90,00. Als ie niet kan of wil betalen zal diegene eerder geneigd zijn om de € 90,00 naar Catawiki over te maken dan € 1.090,00 plus verzendkosten. Zo'n kavel kan dan weer eerder terug op de veiling komen wat zowel in het voordeel van Catawiki als van de aanbieder zelf is, omdat de aangeboden kavels dan sneller rouleren. Iedereen blij dus. Wel de niet betalende bieder blokkeren voor toekomstige biedingen op de veilingen, anders gaat het kavel straks op de verkeerde manier rouleren.
Toch iets om eens even goed over na te denken Catawiki!
In my opinion, with a winning bid at the close of the auction, a legal purchase agreement has been entered into and the seller cannot offer the lot again.
Hm, there would be then look bad for the providers. As long as there is nothing to be gained from the non-paying winning bidders, I am left with an empty investment that only costs me money instead of yielding anything. I rather think that as a provider I have the right to terminate the purchase agreement after a certain period of non-payment.
Or does he not receive the data until payment has been made?
Unfortunately he does. As long as the buyer has not paid, as a provider I cannot see who the bidder is. Only Catawiki and the auctioneers know that. The question that Catawiki could not answer in the affirmative is whether the winning bidder can see my name and address details before he / she has paid when receiving the e-mail with payment instructions. If you buy something in a shop, you will see that information.
Today I heard from one of the sales managers that there are 3 different invoices:
1: the invoice from Catawiki itself because the winning bidder has to transfer his money to Catawiki.
2: the packing list and
3: the packing slip, both of which you can click on the order details page. But you only get that order information after the bidder has paid.
I hope the sales manager is right, because it is not a pleasant feeling when a non-paying bidder knows your address information. Not so bad if you sell an item from your Catawiki shop for a few euros, but if it concerns a lot of several hundred or thousands of euros! A great way for malicious spirits to find out from which address the item can be picked up.
Furthermore, I think that the payment term that a winning bidder gets is far too long. A collection process will only start after 3 weeks. That process runs for 4 weeks and, according to Catawiki's administration, cannot be stopped before that time. Your expensive lot can therefore remain on the shelf for 7 weeks. You will have about ten more ...
I think that a provider should be able to offer an unpaid lot again after 2 weeks. Then have Catawiki recover the 9% auction costs from the bidder. The chance that this will be successful is greater than trying to collect the entire amount. For a lot with a winning bid of € 1,000.00, the auction fee for the winning bidder is € 90.00. If he cannot or does not want to pay, he will be more inclined to transfer the € 90.00 to Catawiki than € 1,090.00 plus shipping. Such a lot can then return to the auction sooner, which is to the advantage of both Catawiki and the seller himself, because the lots offered then rotate faster. So everyone is happy. Do block the non-paying bidder for future bids at the auctions, otherwise the lot will rotate in the wrong way.
Still something to think about carefully on Catawiki!
En Tammo was me net voor met een antwoord... ;-)
Blijft wel de aankoop die je in een shop doet. Ook daar zijn waardevolle stukken te vinden. En aangezien die rechtstreeks door de aanbieder aan de koper wordt verkocht, zijn in dat geval wel alle naw gegevens van de aanbieder te zien.
And Tammo was just ahead of me with an answer ... ;-)
Still the purchase you make in a shop. Valuable items can also be found there. And since it is sold directly by the provider to the buyer, in that case all the name and address of the provider will be visible.
Ik was de starter van dit onderwerp. Dank voor de responses.
Enfin, inmiddels wacht ik geduldig tot de betaling volgt nu het incassotraject is gestart maar ga ik er eerder van uit dat de overeenkomst t.z.t. door Catawiki wordt ontbonden (de voorwaarden stellen dat enkel zij daartoe het initiatief kunnen nemen). Inderdaad, dit alles kan aanzienlijk uitlopen in tijd met als mogelijke prijs: ontbinding.
Ik ben eigenlijk klaar met het aanbieden en optreden als verkoper, ik koop alleen nog wat prullen her en der. Catawiki zou kunnen overwegen als makelaar tussen de partijen een 'digitale portemonnee' te hosten alwaar men middels iDeal danwel andere transactie-brokers onmiddelijk geld kan uploaden, vanuit dat saldo bied je. Geen saldo, geen winnend bod (er verschijnt dan fijn een melding "UW SALDO IS NIET TOEREIKEND". Wil men leuk mee doen met bieden, bepaal dan maar eerst realistisch het budget i.p.v. dat men wrokkig Jan-boven-Jan wil zijn om dit uiteindelijk niet waar te maken in de transactie!
Overigens meen ik dat ik niet machteloos sta in dit alles ongeacht de zogenaamde voorwaarden. Ook ik kan dit alles juridisch laten uitziften, de mazen uitvergroten en het erop aan laten sturen wat je als verkoper in alle redelijkheid mag verwachten (en wat ik als verkoper in alle redelijkheid moet gunnen). Ik ben nu nog redelijk, maar de hele janboel houdt je in gijzeling met je koopwaar.
Ik denk dat na het incassotraject wordt overwogen of het baat heeft om een deurwaarder in te zetten, baat het niet dan zal er ongetwijfeld worden ontbonden. Maar dit zijn gissingen en een ietwat negatief uitgangspunt natuurlijk.
I started this topic. Thanks for the responses.
Anyway, I am now patiently waiting for the payment to follow now that the collection process has started, but I rather assume that the agreement will be dissolved by Catawiki in due course (the conditions state that only they be able to take the initiative). Indeed, all of this can lead to considerable time delay with the possible price: dissolution.
I have actually finished offering and acting as a seller, I just buy some rubbish here and there. As a broker, Catawiki could consider hosting a 'digital wallet' between the parties where you can immediately upload money through iDeal or other transaction brokers, from that balance you bid. No balance, no winning bid (a message will then appear "YOUR BALANCE IS NOT SUFFICIENT". If you want to participate nicely with bidding, first determine the budget realistically instead of being resentful John-over-John to end this. cannot be fulfilled in the transaction!
Incidentally, I believe that I am not powerless in all this regardless of the so-called conditions. you can reasonably expect as a seller (and what I as a seller must reasonably grant). I'm still reasonable at the moment, but the whole shambles holds you hostage with your merchandise.
I think after the debt collection process is being considered whether it would benefit from using a bailiff, if it does not work it will undoubtedly be dissolved, but these are conjectures and a somewhat negative starting point of course.
Het incassotraject duurt veel te lang. Een op 19 mei geveild kavel is in het incassotraject beland. Op 22 augustus kreeg ik van Catawiki een mailtje:
Het incassobureau ziet geen verdere mogelijkheden om de achterstallige betaling te innen. Wij hebben daarop helaas moeten besluiten om de verkoop van het kavel te annuleren.
Excuses voor het onbetaald blijven van de kavel(s).
En als de verkoop geannuleerd is mag je het kavel dus opnieuw aanbieden! Joepie!
Volgende week start het incassotraject voor het nog steeds niet betaalde kavel van 21 augustus. Winnend bod: € 800,00.
Een incassotraject van 3 maanden kan gewoon niet, zéker niet voor dit soort kavels! Beseft Catawiki wel wat het kost om je investeringen 3 maanden op de plank te laten liggen? En na die 3 maanden ben je bedankt. Hoe zit het dan met de wettelijke rente bij een openstaande vordering?
Op mijn vraag om de naw-gegevens van de wanbetaler na het beëindigen van het incassotraject aan mij bekend te maken zodat ik eventueel een gerechtsdeurwaarder in kan schakelen (die zijn wél effectief) krijg ik als antwoord dat dat helaas niet mogelijk is en dat Catawiki die gegevens niet mag geven.
M.a.w.: de wanbetaler wordt uiteindelijk nog beschermd ook! De wereld op z'n kop...
Ik vind dat op dit vlak aanpassing van het beleid van Catawiki zeer dringend gewenst is! Als aanbieder ben ik degene die bepaalt of en wanneer een koopovereenkomst ontbonden wordt. Ook moet ik in de gelegenheid gesteld worden om zelf een incassotraject via een gerechtsdeurwaarder voort te zetten en daarvoor heb ik toch echt de naw-gegevens nodig.
Pissed & not amused!
The collection process takes too long. A lot auctioned on May 19 has ended up in the collection process. On August 22, I received an email from Catawiki:
The collection agency sees no further options for collecting the overdue payment. Unfortunately, we had to decide to cancel the sale of the lot.
Apologies for the unpaid lot (s).
And if the sale is canceled, you can offer the lot again! Joepie!
Next week the collection process will start for the still unpaid lot from 21 August. Winning bid: € 800.00.
A collection process of 3 months is simply not possible, certainly not for these types of lots! Does Catawiki realize what it costs to leave your investments on the shelf for 3 months? And after those 3 months you are thanked. What about the statutory interest for an outstanding claim?
Upon my request to make the name and address details of the defaulter known to me after the collection process has ended, so that I can call in a bailiff if necessary (they are effective) I get the answer that unfortunately that is not possible and that Catawiki is not allowed to provide that information.
In other words: the defaulter is ultimately protected too! The world upside down ...
I think that changes to Catawiki's policy in this area are very urgently needed! As a provider, I am the person who determines whether and when a purchase agreement is dissolved. I must also be given the opportunity to continue a collection process myself through a bailiff and I really need the name and address details for that.
Pissed & amp; not amused!
Maak je maar geen zorgen over het traject dat catawiki volgt voor incasso's.
Als de koper niet betaald krijgt catawiki zij 1/4 deel niet en het is een commerceel
bedrijf dus ze moeten die centen echt ophalen.
Als ze het traject zouden inkorten of uit handen zouden geven aan de aanbieder
dan is de kans groot dat er meer bieders niet betalen en het kavel afwijzen.
Achterna zitten en de firma ,,Binnen Zonder Kloppen" inschakelen en niet die losers die ze nu gebruiken.
Don't worry about the route Catawiki follows for direct debits.
If the buyer does not get paid, Catawiki will not receive 1/4 share and it is a commercial company
so they really have to collect those cents.
If they were to shorten the route or hand it over to the provider
then there is a good chance that more bidders will not pay and the lot decline.
Chase and call in the firm "Binnen Zonder Kloppen" and not the losers who use them now.
Nou, daar maak ik me wel degelijk zorgen over! Catawiki stopt na een bepaalde tijd gewoon met het incassotraject. Ik heb dat nu al een aantal keren meegemaakt.
En het is natuurlijk de grootste kolder dat de kans groot is dat er nog meer bieders niet betalen en het kavel afwijzen als Catawiki het traject inkort of (uiteindelijk) uit handen geeft aan de aanbieder. Een winnende bieder heeft trouwens helemaal niets af te wijzen, die gaat met een winnend bod een rechtsgeldige koopovereenkomst met de aanbieder aan. Het is hier een veiling, geen Marktplaats.
Als Catawiki het traject inkort kan een aanbieder het kavel sneller terug op de veiling aanbieden en dat is zowel in het voordeel van Catawiki als van de aanbieder.
Als ik als aanbieder het kavel niet terug op de veiling zet maar besluit om de incassoprocedure voort te zetten via een gerechtsdeurwaarder dan is de kans toch heel erg groot dat de wanbetaler alsnog betaalt. Een incassobureau heeft namelijk geen enkele gerechtelijke bevoegdheid. Elke sukkel kan en mag een incassobureautje opzetten. Een paar maanden dreigbrieven sturen en de wanbetaler bang proberen te maken. Als het uiteindelijk geen effect heeft dan zeg je gewoon: sorry jongens, hij wil écht niet betalen. Wie is de volgende? Zo werkt een incassobureau.
Een gerechtsdeurwaarder daarentegen maant de wanbetaler een paar keer aan en stapt daarna naar de kantonrechter. Die beslist dat de wanbetaler moet betalen en met die uitspraak in de hand kan er beslag gelegd worden op het inkomen of op roerende zaken zoals inboedel, auto, scooter enz..
Natuurlijk is dat niet interessant voor kavels die 100 of 150 euro opbrengen, maar wel als je daarboven komt.
Well, I do worry about that! Catawiki simply stops the collection process after a certain time. I've been through that a number of times now.
And it is of course the biggest nonsense that there is a good chance that even more bidders will not pay and reject the lot if Catawiki shortens the process or (eventually) hands it over to the provider. A winning bidder has nothing to reject at all, he enters into a legally valid purchase agreement with the provider with a winning bid. It is an auction here, not a Marketplace.
If Catawiki shortens the route, a provider can put the lot back up for auction more quickly, which is to the advantage of both Catawiki and the provider.
If, as a supplier, I do not put the lot back on the auction but decide to continue the collection procedure through a bailiff, then the chances are very high that the defaulter will still pay. After all, a collection agency does not have any judicial powers. Any fool can and may set up a collection agency. Send threatening letters for a few months and try to scare the defaulter. If it doesn't work, you just say: sorry guys, he really doesn't want to pay. Who's next? This is how a collection agency works.
A bailiff, on the other hand, warns the defaulter a few times and then goes to the subdistrict court. He decides that the defaulter must pay and with that decision in hand, the income or movable property such as household effects, car, scooter, etc. can be seized.
Of course that is not interesting for lots that 100 or 150 euros, but if you get above that.
Tja voor de verkoper zou het natuurlijk het best zijn dat er in de algemene voorwaarde zou staan ,,Na twee weken nog niet betaald voor het leven geroyeerd''
Maar dat staat er jammer genoeg niet in.
Ze zijn bij catawiki waarschijnlijk bang dat er door deze resolute aanpak geen koper over blijft.
Persoonlijk ben ik voor stand rechtelijke excutie maar we leven nu een maal in een
democratie , dus blijven hopen dan maar.
Well, it would of course be best for the seller if the general condition stated "After two weeks, not yet paid for life."
But unfortunately that is not the case.
At Catawiki they are probably afraid that this resolute approach will not leave a buyer.
Personally, I'm in favor of summary execution, but we're living once in a while now
democracy, so keep hoping then.
Wil59, ik begrijp je punt. Dit staat echter wel beschreven in de Catawiki regels waar je (vooraf) mee accoord gaat. Ikzelf verkoop hobbymatig een deel van mijn verzameling(en) en heb dus geen financiele last van niet betalende verkopers.
Je hebt het hier dus over bedrijfsrisico's en die draag je als bedrijfsmatige verkoper (en daar tref je dus voorzieningen voor).
Wil59, I get your point. However, this is described in the Catawiki rules that you agree to (in advance). I myself sell part of my collection (s) as a hobby and therefore have no financial burden from non-paying sellers.
So you are talking about business risks and you bear them as a commercial seller (and you therefore find provisions for).
Volgende week start het incassotraject voor het nog steeds niet betaalde kavel van 21 augustus. Winnend bod: € 800,00.
Even een update:
Na een paar verzoeken aan Catawiki kwam uiteindelijk naar boven dat de bieder van niets bleek te weten. Zijn/haar computer was gehackt en daar was inmiddels aangifte van gedaan.
Bedankt Catawiki dat jullie daar toch nog even achteraan zijn gegaan en zo de zaak bespoedigd hebben! Positieve acties mogen ook best eens genoemd worden dus bij deze. :-)
Het kavel heeft tijdens een tweede veiling 150 euro meer opgebracht en is nog diezelfde avond door de winnende bieder betaald. Super!
Inmiddels is er helaas weer een onbetaald kavel bijgekomen...
Next week the collection process will start for the still unpaid lot from 21 August. Winning bid: € 800.00.
Just an update:
After a few requests to Catawiki, it eventually emerged that the bidder did not know anything about it. His / her computer had been hacked and this had been reported.
Thank you to Catawiki for following up and speeding up the matter! Positive actions can also be mentioned here. :-)
The lot raised 150 euros more during a second auction and was paid by the winning bidder that same evening. Super!
Unfortunately, another unpaid lot has been added ...
Ik constateer ook in toenemende mate niet betalende bieders. De frequentie neemt eveneens toe. Wellicht wordt niet duidelijk genoeg gemaakt aan kopers dat Catawiki geen Marktplaats is, maar tot afnemen verplicht bij een bod. Het kan dan wel in de voorwaarden staan, ik weet zeker dat 90% van de mensen die voorwaarden niet of nauwelijks leest. Een extra pop-up bij het doen van een bod (in de trent van "...Indien u op accoord drukt verplicht u zich tot afnemen van het kavel indien u de hoogste bieder blijkt te zijn o.i.d) zou mijns inzien veel problemen oplossen. In het heetst van de strijd kunnen kopers zich laten meeslepen op een veiling en uiteindelijk door de spanning en adrenaline biedingen doen waar ze achteraf (als ze weer tot bedaren zijn gekomen) spijt van hebben. Vanzelfsprekend is dit enerzijds de kracht van een veiling, maar zeker ook een valkuil.
De communicatie vanuit Catawiki met een verkoper over deze niet betalende bieders laat veel te wensen over en verdient absoluut aandacht. Er wordt geen consequente, consistente procedure gevolgd. Soms krijg je een bericht van Catawiki maar meestal niet. Soms komt dat bericht na 3 weken, soms na 6 weken maar meestal pas nadat je er zelf om hebt moeten vragen. Ik ben van mening dat dit echt veel beter moet en dat er een duidelijk tijdspad moet komen hoe lang zo'n procedure mag lopen, en en per welk moment een verkoper weer opnieuw zijn kavel mag aanbieden. Bovendien ben ik van mening dat de opnieuw aangeboden kavels dan direct ook weer dienen te worden geplaatst in de eerstekomende veiling, extra boven op het reguliere aanbod van de verkoper en niet wederom in de werkvoorraad terecht komen. Volgens mij speelt dit communicatieve deel al wat langer en heb ik Rene er wel eens wat over horen roepen op dit forum. Wat zijn jullie ervaringen over het algemeen hiermee en hoe kijk Catawiki zelf tegen dit communicatieve stuk aan ? Zijn hier op korte termijn nog verbeteringen in te verwachten ?
I also notice an increasing number of non-paying bidders. The frequency is also increasing. It may not be made clear enough to buyers that Catawiki is not a Marketplace, but is obliged to purchase when bidding. It may be in the conditions, I am sure that 90% of the people do not or hardly read those conditions. An extra pop-up when placing a bid (in the vein of "... If you press agree, you are obliged to purchase the lot if you turn out to be the highest bidder or the like) would solve many problems in my view. In the heat of the battle, buyers can get carried away at an auction and end up making bids through the excitement and adrenaline that they regret afterwards (once they have calmed down) .Of course, this is the strength of an auction on the one hand, but certainly also a pitfall.
The communication from Catawiki with a seller about these non-paying bidders leaves a lot to be desired and absolutely deserves attention. No consistent, consistent procedure is followed. Sometimes you receive a message from Catawiki but usually not. Sometimes that message comes after 3 weeks, sometimes after 6 weeks but usually only after you have had to ask for it yourself. I am of the opinion that this really should be much better and that there should be a clear time frame for how long so " n pr procedure is allowed to run, and at which moment a seller can offer his lot again. Moreover, I am of the opinion that the re-offered lots should be placed again immediately in the next auction, extra on top of the regular offer of the seller and not again end up in the work stock. I think this communicative part has been playing for a while and I have heard Rene say something about it on this forum. What are your experiences with this in general and how does Catawiki itself view this communicative piece? Can any improvements be expected in the short term?
De frequentie neemt eveneens toe. Wellicht wordt niet duidelijk genoeg gemaakt aan kopers dat Catawiki geen Marktplaats is, maar tot afnemen verplicht bij een bod.
De communicatie vanuit Catawiki met een verkoper over deze niet betalende bieders laat veel te wensen over en verdient absoluut aandacht. Er wordt geen consequente, consistente procedure gevolgd.
Die indruk heb ik ook. Ik heb inmiddels wéér een kavel dat na 7 dagen nog steeds niet betaald is. Aangezien ik weinig vertrouwen heb in het incassotraject, heb ik Catawiki laten weten dat het incassotraject achterwege kan blijven. Indien het kavel na 14 dagen nog steeds onbetaald is dan bied ik het opnieuw aan. Ik vind dat ik daar als aanbieder zelf in moet kunnen beslissen en niet Catawiki.
Wat betreft de werkvoorraad: hoe het er op de meeste veilingen qua aanbieden/goedkeuring/inplannen aan toe gaat weet ik niet. Ik weet wel dat na het aanbieden van een kavel voor de Horloge- en Klokkenveiling de "wachttijd" 5 - 6 weken is. Tel daarbij de duur van het incassotraject op en je bent in dat geval ruim vier maanden verder voor je kavel weer ingepland is. Dat duurt veel te lang en is volstrekt onaanvaardbaar.
The frequency is also increasing. Perhaps it is not made clear enough to buyers that Catawiki is not a Marketplace, but is obliged to purchase with a bid.
The communication from Catawiki with a seller about these non-paying bidders leaves a lot to be desired and absolutely deserves attention. No consistent, consistent procedure is followed.
I have that impression too. I now have another lot that is still unpaid after 7 days. Since I have little faith in the collection process, I have informed Catawiki that the collection process can be omitted. If the lot is still unpaid after 14 days, I will offer it again. I think that as a provider I should be able to decide on this myself and not Catawiki.
Regarding the work stock: I do not know how it goes at most auctions in terms of offering / approval / scheduling. I do know that after offering a lot for the Watch and Clock Auction the "waiting time" is 5 - 6 weeks. Add to this the duration of the collection process and in that case you are more than four months further before your lot is scheduled again. That takes far too long and is completely unacceptable.
- 1,110 messages
- November 18, 2014 07:32
Wat betreft de werkvoorraad: hoe het er op de meeste veilingen qua aanbieden/goedkeuring/inplannen aan toe gaat weet ik niet
Ik kan je het wel vertellen bij Kunst sinds ongeveer 6 Maanden bied ik een Aqarel aan van een Nederlandse Kunstenares aan(vroeg werk uit de 80 Jaren) die een eigen Web schop heeft waar ze haar werken verkoopt vanaf ongeveer 350€ tot..... en een eigen Galerie heeft gehadt in Amsterdam enz ik heb verschillende vragen gestelt bijv moet er een reserve price aan waar past het modern zijn de fotop`s ok? enz ook heen en weer geschoven in de verschillende kunst mogelijkheden tot nu toe nooit antwoord gehadt staat nog steeds op concept kun je zeggen haal het weg maar ben gewoon nieuwschierig of er iets gebeurt maar kunst verkoop intussen ergens anders
Regarding the work stock: I don't know how it goes on most auctions in terms of offering / approval / scheduling
I can tell you at Kunst since about 6 Months I offer an Aqarel from a Dutch Artist (early work from the 80 Years) who has her own Web shovel where she sells her works from about 350 € to ..... and has had her own Gallery in Amsterdam etc. I have asked several questions eg should there be a reserve price where does it fit modern are the photo`s ok? etc. also pushed back and forth in the different art possibilities so far never had an answer is still on concept you can say take it away but am just curious if something happens but art sales somewhere else in the meantime
Ik ben van mening dat als een veilingmeester om wat voor reden dan ook niet tot plaatsing wil overgaan, hij uiterlijk binnen 2 weken na aanbrengen van het kavel dat aan de verkoper moet doorgeven dan weet jij waar je aan toe bent en kun je een nieuwe strategie bepalen. Goede communicatie is het sleutelwoord.
I am of the opinion that if an auctioneer, for whatever reason, does not want to proceed with placement, he must notify the seller within 2 weeks after application of the lot, then you know where you stand and you can determine a new strategy. Good communication is the keyword.
UPDATE: koop van de kavel is ontbonden nadat het incassotraject geen oplossing bood. Tussen de veiling en ontbinding zat ongeveer 2 maanden. Het winnende bod was 475. Vervolgens kavel opnieuw aangeboden. Discussie over de reserve price, advies was reserve instellen op 240 en aldus gedaan. Laatste (winnende) bieder biedt 2 keer, 175 en dan 240. Komt precies uit op mijn reserve price (???).
UPDATE: the purchase of the lot was canceled after the collection process did not offer a solution. It took about 2 months between the auction and dissolution. The winning bid was 475. Subsequently lot offered again. Discussion about the reserve price, advice was set reserve at 240 and thus done. Last (winning) bidder bids 2 times, 175 and then 240. Accurately equals my reserve price (???).
- 4,320 messages
- November 25, 2014 01:23
De bieder kan een (veel) hoger autobod hebben uitgebracht. Zo lang er geen tegenbieders zijn plaatst het systeem een bod voor het laagst mogelijke bedrag, d.w.z. jouw reserve price.
The bidder may have made a (much) higher auto bid. As long as there are no opponents, the system will place a bid for the lowest possible amount, i.e. your reserve price.
Update van mijn bericht van 17 november:
Inmiddels is er helaas weer een onbetaald kavel bijgekomen...
- kavel van 10 november is nog steeds niet betaald (€ 70,00)
- kavel van 19 november is nog niet betaald (€ 45,00)
- kavel van 24 november is nog niet betaald (€ 220,00)
Van die laatste kan de betaling alsnog binnenkomen maar zo gauw het langer dan 5 dagen duurt begin ik al nattigheid te voelen.
Ik vind dat Catawiki heel snel de mogelijkheid in moet gaan voeren om een kavel na bijvoorbeeld 7, 10 of 14 dagen aan de op één na hoogste bieder aan te kunnen bieden, dat zou een hoop ergernis schelen. En zodra de veiling is gesloten de gegevens van de winnende bieder ook aan de aanbieder bekendmaken zodat eventuele wanbetalers verder uit de anonimiteit worden gehaald en niet alleen bij Catawiki bekend zijn.
Als alle betalingen via Catawiki lopen, dus ook die van een eventuele op één na hoogste bieder, dan moet dat toch gewoon kunnen?
Wordt vervolgd...
Update of my message of November 17:
Unfortunately, another unpaid lot has been added ...
- lot of November 10 is still not paid (€ 70.00)
- lot from November 19 has not yet been paid (€ 45.00)
- lot from November 24 has not yet been paid (€ 220.00)
The payment can still come in from the latter, but as soon as it takes longer than 5 days I start to feel wet.
I think that Catawiki will very quickly have the option to be able to offer a lot to the second highest bidder after, for example, 7, 10 or 14 days, that would save a lot of annoyance. And as soon as the auction is closed, also disclose the details of the winning bidder to the provider so that any defaulters are further removed from anonymity and are not only known to Catawiki.
If all payments are made through Catawiki, so also that of a possible second highest bidder, shouldn't that be possible?
To be continued ...
- Catalogue administrator
- 1,909 messages
- November 28, 2014 11:24
zo gauw het langer dan 5 dagen duurt begin ik al nattigheid te voelen.
U maakt zich wel erg snel ongerust.
Misschien wacht hij gewoon op het begin van de nieuwe maand, dan is zijn loon gestort en is het comfortabeler om te betalen?
Of een drukke week, in het weekend wat meer tijd om zijn mails na te kijken en betalingen te doen ...
Ik zou het pas vreemd beginnen vinden na twee weken.
As soon as it lasts longer than 5 days I start to feel wet.
You get worried very quickly.
Maybe he waits just at the start of the new month, then his wages are paid and is it more comfortable to pay?
Or a busy week, a little more time on the weekend to check his emails and make payments ...
I wouldn't start thinking it strange until after two weeks
- 1,354 messages
- November 28, 2014 11:35
Ik vind dat Catawiki heel snel de mogelijkheid in moet gaan voeren om een kavel na bijvoorbeeld 7, 10 of 14 dagen aan de op één na hoogste bieder aan te kunnen bieden,
Dat is een heel slecht idee en zou absoluut niet mogen. Het gaat aanleiding geven tot misbruiken.
Ik heb het bij Ebay zo eens 3 maal in een maand meegemaakt dat na nogal wat opbod de hoogste bieder plotseling afhaakt en ik dan mailtjes kreeg van de verkoper of ik het toch niet wou kopen. Je kan er natuurlijk nooit zeker van zijn, maar volgens mij was dat wel fake bieden om de prijs op te drijven.
I think that Catawiki should very soon introduce the possibility to offer a lot to the second highest bidder after, for example, 7, 10 or 14 days,
That is a very bad idea and should not be allowed at all. It will lead to abuses.
I have experienced it at Ebay about 3 times in a month that after quite a bit of bidding the highest bidder suddenly drops out and I then received emails from the seller asking if I didn't want to buy it after all. Of course you can never be sure, but I think that was fake bidding to drive up the price.
- Catalogue administrator
- 1,909 messages
- November 28, 2014 11:43
Leuk idee om met twee adressen te bieden.
IK 1 doe een bod van 200 euro.
IK 2 ga er over met 800 euro.
De andere bieders haken af.
IK 2 betaal niet en IK 1 mag het dan hebben voor 200 euro.
Prettig geregeld.
Nice idea to bid with two addresses.
I 1 make an offer of 200 euros.
I 2 will go over with 800 euros.
The other bidders drop out.
IK 2 does not pay and IK 1 can have it for 200 euros.
Nicely arranged.
- 1,354 messages
- November 28, 2014 12:04
Tsja je kan er langs 2 kanten mee foefelen :D
Well you can fiddle with it from 2 sides: D