Ik mis de genres “puzzel” en “educatie” nog.
En een manier om Amerikaanse DS games in te voeren, zonder dat ze tussen de Engelstalige Europese DS games komen te staan.
Ze splitsen op Pal en NTSC-U/C kan daarmee namelijk niet.
Een scheiding tussen taal in het spel, en taal in de handleiding, is misschien ook wel wenselijk, om verwarring te voorkomen.
I still miss the genres “puzzle” and “education”.
And a way to import American DS games, without getting them in between the English language European DS games.
Splitting them on Pal and NTSC -U / C can namely not.
A separation between language in the game and language in the manual may also be desirable to avoid confusion.
- LastDodo Team
- 6,271 messages
- January 27, 2010 00:29
Puzzel en Educatie zijn toegevoegd. Thanks!
Adventure was wel al een beetje bedoeld als Puzzel trouwens. Zouden die samengevoegd kunnen worden?
Hoe zou je die splitsing tussen Engels en Amerikaans willen doen? Een Land veld?
Die talen moet ik even over nadenken. Je hebt wel gelijk dat die kunnen verschillen voor handleiding en spel maar misschien wordt het dan wel wat complex voor de gemiddelde invoerder.
Puzzle and Education have been added. Thanks!
Adventure was already a bit intended as a Puzzle by the way. Could they be put together?
How would you like to do that split between English and American? A Country field?
I have to think about those languages for a moment. You are right that they may differ for manual and game, but it might become a bit complex for the average importer.
Een spel als dit:
884877
is een voorbeeld van een puzzel spel dat niets met adventure te maken heeft.
Er bestaan best veel van dit soort spellen.
Zelf zou ik trouwens zo min mogelijk dingen samen voegen.
Zo zou ik First person en shooter van elkaar los knippen.
Dan kan men First person ook aan andere genres koppelen, zoals rpg
Shooter kunnen invoerders dan zelf koppelen First person, Third person of “On rails” (die laatste mis ik ook nog)
Zelfde geld voor Real time en Turn based.
Die termen zijn ook toepasbaar op puzzel games.
Er zijn ook survival games die niets met horror te maken hebben.
Arcade, “Point and click” en “tekst game” mis ik trouwens ook nog als genre.
Ik zit inderdaad aan een “land van uitgave” veld te denken. (daar moet je dan meer dan 1 land kunnen invoeren)
Het maakt het inderdaad complexer om de juiste uitgaven voor je verzameling terug te vinden, maar zoiets zie je overal in Catawiki terug.
Daar ontkom je bijna niet aan als mensen alles willen invoeren.
Het zal er wel op uitdraaien dat je bij de games straks ook met hoofdreeksen ga werken, net als bij de strips.
A game like this:
884877
is an example of a puzzle game that has nothing to do with adventure.
There are quite a lot of these types of games.
Personally, I would put as few things together as possible.
For example, I would separate First person and shooter from each other.
Then one can also link First person to other genres, such as rpg
Shooters can then link inputs themselves First person, Third person or “On rails” (I also miss the latter)
Same money for Real time and Turn based.
Those terms are also applicable to puzzle games.
There are also survival games that have nothing to do with horror.
I also miss arcade, “Point and click” and “text game” as a genre.
I am indeed thinking of a "country of issue" field. (there you must be able to enter more than 1 country)
It does indeed make it more complex to find the right editions for your collection, but you see something like that everywhere in Catawiki.
You can hardly avoid that if people want to enter everything.
It will turn out that you will soon also be working with main series in the games, just like with the comics.
Ach, als je dingen gaat samenvoegen, dan is Tomb Raider een Actie/Adventure (vaak zijn deze in combi) maar doe dat maar niet, dan maar los van elkaar invoeren is beter.
Land van uitgave (kan dus nog altijd Nederland zijn) is niet altijd duidelijk aangegeven, dan eerder “land van productie” of “Geproduceerd in”
Well, if you are going to merge things, then Tomb Raider is an Action / Adventure (often these are in combination) but don't do that, but entering them separately is better.
Country of publication (can still be the Netherlands) is not always clearly indicated, rather than “country of production” or “Produced in”
Ja, land van uitgaven is ook eigenlijk te ingewikkeld voor veel mensen denk ik. (al kun je het meestal wel in het boekje terug vinden)
Productie land lijkt me totaal niet interessant.
Dat zegt niet zo veel over welke versie je hebt.
Yes, country of expenditure is actually too complicated for many people, I think. (although you can usually find it in the booklet)
Production country doesn't seem interesting at all.
That doesn't say much about which version you have.
Hoe dan ook een probleem, vooral het uitzoeken of het US of UK is. Vaak gaan ze als EUROPEAN de deur uit.
Anyway a problem, especially figuring out if it's US or UK. They often go out as EUROPEAN .
Er moet hoe dan ook iets gebeuren.
Zoals het u is heeft het weinig zin iets in te voeren bij de spellen.
Ik begrijp niet helemaal waarom hier moeilijk gedaan wordt, over het kunnen invoeren van zowel de talen in het spel als de talen in de handleiding/op de verpakking, terwijl bij de dvd’s velden als bestelnummer, EAN code, geluidssporen, beeldformaat enz moeiteloos worden ingevoerd.
Blijkbaar worden kijkers naar films iets intelligenter ingeschat, dan spelers van computerspellen.
Something has to be done anyway.
As it is to you, there is little point in entering anything in the games.
I don't quite understand why it is difficult here, about being able to input both the languages in the game as the languages in the manual / on the packaging, while on the DVDs fields such as order number, EAN code, audio tracks, image format, etc. are effortlessly entered.
Apparently viewers of movies are considered to be slightly more intelligent than players of computer games.
- LastDodo Team
- 6,271 messages
- February 14, 2010 15:31
Dat valt wel mee hoor, misschien kunnen we even resumeren wat er moet gebeuren aan de velden:
- Onderscheid tussen Talen in het spel en Talen in handleiding / verpakking
- EAN ?
- genres uitbreiden in die zin dat de verschillende waarden eventueel combineerbaar zijn.
Nog andere suggesties?
That's not too bad, maybe we can summarize what needs to be done about the fields:
- Distinction between Languages in the game and Languages in manual / packaging
- EAN ?
- expand genres in the sense that the different values can be combined if necessary.
Any other suggestions?
Die dingen inderdaad.
Is het niet beter om in plaats van “ean code” van “streepjes code nummer” te spreken?
De nummers bij de Amerikaanse streepjes codes zijn geen ean codes toch?
Het is op zich wel een goede manier om de Amerikaanse en Europese handheld games uit elkaar te houden denk ik.
Behalve het los knippen en kunnen combineren van genres kunnen er ook nog wel wat genres bij.
Ik denk dan aan dingen als
Point and click
Tekst game
Quiz
Maze
Pinball
Side-scrolling
Light gun
On rails
2d
3d
Stealth
Interactive movie
Visual novel
Dating
Construction
Management
Digital pets
Verzamelen
Ben er vast nog een paar vergeten.
Misschien dat andere nog meer genres weten?
Those things indeed.
Wouldn't it be better to speak of “bar code number” instead of “ean code”?
The numbers for the American bar codes are not ean codes, right? I guess American and European handheld games are different.
Besides cutting and combining genres, there are also some genres that can be added.
I think of things like
Point and click
Text game
Quiz
Maze
Pinball
Side-scrolling
Light gun
On rails
2d
3d
Stealth
Interactive movie - Visual novel - Dating - Construction - Management - Digital pets - Collecting
Must have forgotten a few more.
Maybe others know more genres?
- LastDodo Team
- 6,271 messages
- February 16, 2010 12:02
Thanks! Die genres zitten er in.
En First person Shooter is Shooter geworden. First person is toegevoegd. En Third person Shooter is Third person geworden.
Real time strategy en Turn based strategy zijn respectievelijk Real time en Turn based geworden. Strategy is toegevoegd.
Survival Horror is Horror geworden en Survival is los toegevoegd.
Moet Arcade er nog bij uit jouw eerdere post?
“Onderscheid tussen Talen in het spel en Talen in handleiding / verpakking” heb ik voor begin volgende week geagendeerd als Marco er weer is.
Oei, ik wist niet dat Amerikaanse streepjescodes weer anders zijn. Ik dacht dat EAN een wereldwijd begrip was. Hmm, dan wordt het ingewikkeld. Heeft iemand hier meer info over?
Thanks! Those genres are in it.
And First person Shooter has become Shooter. First person has been added. And Third person Shooter has become Third person.
Real time strategy and Turn based strategy have become Real time and Turn based respectively. Strategy has been added.
Survival Horror has become Horror and Survival has been added separately.
Should Arcade be included in your previous post?
“Distinction between Languages in the game and Languages in manual / packaging” I have put on the agenda for early next week when Marco is back.
Oops, I didn't know that American barcodes are different again. I thought EAN was a global concept. Hmm, then it gets complicated. Does anyone have more info on this?
Heel mooi, bedankt.
Doe Arcade maar niet.
De term wordt meestal gebruikt om spellen van spelkasten, waar je munten in moet gooien te omschrijven.
Die zijn dan later weliswaar vaak ook op console uitgekomen, maar het is eigenlijk vreemd om ze dan nog steeds arcade te noemen.
Het is tegenwoordig ook wel eens een van de spelstanden binnen sommige console spellen (denk aan beat them ups) maar eigenlijk niet echt een genre op zich zelf.
Aan die streepjescodes zitten best wat haken en ogen.
Behalve de EAN (Europese artikelnummering) dat behalve in Europa inderdaad ook in bijna alle andere landen gebruikt wordt, heb je ook een Noord Amerikaans, Chinees en een Japans streepjes code systeem.
Binnen het EAN systeem komen ook verschillende variaties voor.
Nederlandse streepjes codes hebben altijd 13 cijfers, maar in België komt het bijvoorbeeld soms ook voor dat er maar 8 nummers worden gebruikt.
Sinds 2007 is het ISBN nummer gelijk aan de EAN code.
Mocht je overwegen ook EAN codes bij de boeken te gaan gebruiken, moet je dus rekening houden, dat dit in veel gevallen betekent, dat het zelfde nummer in 2 verschillende velden moet worden ingevoerd.
Waar je je het meest zorgen over moet maken is hoe de streepjes codes zich in de toekomst gaan ontwikkelen.
Bij levensmiddelen gebruiken ze sinds begin dit jaar de GS1 code.
Behalve land, fabrikant en product bevat deze streepjes code nog veel meer informatie.
Je moet dan denken aan houdbaarheidsdatum, variabel gewicht en het batchnummer (andere informatie is ook mogelijk)
Nu zetten we natuurlijk nooit levensmiddelen in Catawiki, maar het is niet ondenkbaar dat andere producten, in de toekomst ook extra informatie mee krijgen in een streepjes code (zoals een batchnummer)
Very nice, thank you.
Don't do Arcade.
The term is usually used to describe games from gaming cabinets, where you have to throw coins in.
Although they were later released on console, it is actually strange to see them even then. always called arcade.
Nowadays it is sometimes one of the game modes in some console games (think of beat them ups) but actually not really a genre in itself.
There are quite a few snags to those barcodes.
Besides the EAN (European article numbering), which is indeed used in almost all other countries except in Europe, you also have a North American, Chinese and Japanese barcode system.
Within the EAN system, different variations also occur.
Dutch bar codes always have 13 digits, but in Belgium, for example, it sometimes happens that only 8 numbers are used.
Since 2007, the ISBN number is the same as the EAN code.
If you consider also EAN codes for the books, you have to take into account that in many cases this means that the same number must be entered in 2 different fields.
What you should be most concerned about is how the barcodes will develop in the future.
Since the beginning of this year, they have been using the GS1 code for foodstuffs.
In addition to country, manufacturer and product, this bar code contains much more information.
You should think about this. best before date, variable weight and batch number (other information is also possible)
Of course we never put food in Catawiki, but it is not inconceivable that other products will also receive extra information in a bar code (such as a batch number) in the future.
- LastDodo Team
- 6,271 messages
- February 16, 2010 17:18
Complex dus. En dit speelt dus eigenlijk voor alle recente items… (er is in de DVD rubriek ook al een topic over).
We kunnen het veld dus in ieder geval niet “EAN (streepjescode)” noemen omdat er ook andere streepjescode systemen zijn.
Wel heeft ieder product maar 1 streepjescode lijkt me? Dus we zouden een veld streepjescode kunnen hebben waar een EAN kan worden ingevuld of een andere streepjescode. Dan kunnen we alleen geen controle meer doen door het controlegetal te berekenen.
Bij DVD heb je ook nog een bestelnummer. Is dat bij Video games ook zo?
Complex. And this actually applies to all recent items… (there is also a topic about it in the DVD section).
In any case, we cannot call the field “EAN (barcode)” because there are other barcode systems.
However, every product only has 1 barcode, it seems to me? So we could have a barcode field where a EAN can be entered or some other barcode. Then we just can't do any more checks by calculating the check digit.
At DVD you also have an order number. Is that also the case with Video games?
Hey, NFS (Need for Speed) is en blijft nog altijd een ARCADE, maar dan een ARCADE RACING. Racing als Forza is gewoon RACING of SPORT.
Hoe dan ook, nice lijstje Arwin, denk dat je idd een paar bent vergeten. Denk aan RPG, Racing en Voice Controled (End War bijvoorbeeld).
Hey, NFS (Need for Speed) is and still will be a ARCADE , but then a ARCADE RACING . Racing like Forza is just RACING or SPORT .
Anyway, nice list Arwin, think you've forgotten a few. Think of RPG , Racing and Voice Controled (End War for example).
@René,
Complex is een mooie samenvatting.
Bestelnummer blijft lastig.
DVD’s worden voor 1 apparaat gemaakt.
Elke console is in feite steeds weer een ander apparaat.
(Een ps3 is een ander apparaat dan een ps2)
Er staan vaak wel nummers op de doosjes, maar die variëren nogal onderling.
Hoe gaan mensen dat herkennen als bestelcode, als er ook nog andere nummers op het doosje staan?
Je kunt ze ook niet altijd even makkelijk terug vinden als je niet weet waar je naar zoekt.
Hoe vaak gaat dat dan ingevoerd worden vraag ik me af.
@ René,
Complex is a nice summary.
Order number remains difficult.
DVD 's are made for 1 device.
Each console is in fact a different device every time .
(A ps3 is a different device than a ps2)
There are often numbers on the boxes, but they vary considerably.
How are people going to recognize this as an order code, if there are also other numbers on the box?
It is also not always easy to find them if you do not know what you are looking for.
How often goes that would then be entered I wonder
@ André
Wat is volgens jou de definitie van het genre Arcade bij console spellen dan ?
Volgens mij is het meer een spelstand zoals “time attack” of “team battle”
Racing en rpg bestonden al, ik heb alleen de genres genoemd die ik nog miste.
Als je het over “Voice Controled” hebt, dan heeft dat denk ik meer te maken met de manier waarop je een spel bestuurt, dan dat je het over een genre hebt.
Maar ja, dat is met “Light Gun” in feite ook zo, en dat wordt vaak gewoon als een genre gezien.
Dus misschien moet “Voice Controled” er dan ook maar bij inderdaad.
Aan de andere kant heb ik ook weer zoiets van, hoe vaak komt het nu helemaal voor dat een spel “Voice Controled” is ?
Behalve het spel dat jij opnoemt, schieten me alleen die DS training spellen te binnen.
Kan die info niet beter bij bijzonderheden dan?
@ André
What do you think is the definition of the Arcade genre in console games?
I think it's more of a game mode like “time attack” or “team battle”
Racing and RPG already existed, I just mentioned the genres I was missing.
When you talk about “Voice Controled”, I think it has more to do with the way you control a game than you are talking about a genre.
But yes, that is in fact the case with “Light Gun”, and that is often just seen as a genre.
So maybe “Voice Controled” should be added as well indeed .
On the other hand, I'm like, how often does it happen that a game is “Voice Controled”?
Besides the game you mention, only those DS training games come to mind .
Couldn't that info be better with details?
Ik bedenk me nu dat je ook nog die meezing spelletjes hebt.
Die worden in feite ook met de stem bestuurt natuurlijk.
Is het niet handiger als er een veld komt voor “input divices” ?
Bij Wii spellen is dat sowieso interessante info, maar je krijgt straks ook dat Natal en die lichtgevende dildo van Sony.
De Dreamcast had vroeger ook allerlei extras qua besturing.
I now realize that you also have those sing-along games.
They are in fact also controlled by voice of course.
Isn't it more convenient if there is a field for “input divices”?
With Wii games that is interesting information anyway, but you will soon also get that Natal and that luminous dildo from Sony.
The Dreamcast used to have all kinds of extras in terms of control.
Dat weet ik, maar Arcade is idd vaak een spel geweest op de kasten, maar die spellen zijn ook voor de PC gemaakt. Maar als je zoekt, vindt je nog altijd Arcade games. Pacman, Pinball, Lemmings, enz.
Zoek en gij zult Arcade Games vinden.
I know that, but Arcade has often been a game on the cabinets, but those games were also made for the PC. But if you search, you will still find Arcade games. Pacman, Pinball, Lemmings, etc.
Search and you will find Arcade Games.
Als ik zelf definitie van het “genre Arcade” bij console spellen moet geven zou ik zeggen:
Korte levels
Simpele besturing
Snel oplopende moeilijkheidsgraad
Mee eens?
Pac man vind ik een maze game
Pinball vind ik een genre op zich zelf
Lemmings vind ik een puzzel game
Maar ze vallen inderdaad ook (in ieder geval deels) binnen de definities die ik net van een arcade game geef.
Wat ik me alleen afvraag, is of je arcade ook daadwerkelijk als een genre moet zien.
Er zijn ook spellen die een arcade stand hebben, naast de normale stand.
Hebben we het dan over een ander genre spel, als je het in die stand speelt ?
If I had to define the “genre Arcade” for console games myself I would say:
Short levels
Simple controls
Rapidly increasing difficulty
Agree?
Pac man I think is a maze game
Pinball I think is a genre in itself
Lemmings I think is a puzzle game
But they do indeed (at least partly) fall within the definitions I have just given of an arcade game.
What I'm just wondering is whether you should actually see arcade as a genre.
There are also games that have an arcade mode, in addition to the normal mode.
Are we talking about a different genre game, like you play it in that mode?
Arcade is Arcade, maar er vallen veel spellen onder de definities die jij geeft. Maar goed, waarom niet laten staan, veel oude spellen zijn echt arcade, of in ieder geval, arcade gericht.
Arcade is Arcade, but many games are covered by the definitions you provide. Anyway, why not leave it alone, many old games are really arcade, or at least arcade oriented.
Arcade is arcade ?
Dat is wel erg algemeen hoor.
Daar kan ik niet zo veel mee.
Geef jij dan eens een goede omschrijving van hoe je een arcade spel herkent ?
Het kan toch niet zo zijn dat we alles wat oud is, of wat ooit op een arcade kast gespeeld is, tot het genre arcade rekenen ?
Er vallen inderdaad veel spellen onder de definities die ik geef.
Maar dat komt volgens mij omdat arcade niet echt een genre is.
Arcade is arcade?
That's very general though.
I can't do much with that.
Can you give a good description of how you recognize an arcade game?
Surely it cannot be that we count everything that is old, or that has ever been played on an arcade machine, to the genre arcade?
Indeed, many games are covered by the definitions I provide.
But I think that's because arcade isn't really a genre.
- LastDodo Team
- 6,271 messages
- February 17, 2010 23:26
Arcade is qua definitie een nogal vaag genre denk ik. Veel mensen verstaan er in algemene zin spellen onder die op grote spelautomaten in spelhallen te spelen waren denk ik.
Arcade is a rather vague genre by definition, I think. In a general sense, many people mean games that could be played on large gaming machines in arcades, I think.
Hmm, welke spellen waren dat ook alweer op die kasten?
Street fighter. Need for Speel, Sega Rally, enz..
Hmm, what games were they on those cabinets again?
Street fighter. Need for Play, Sega Rally, etc ..
Arcade was idd een oude term, later kwamen er meer genres die meer onderscheid boden.
De oude NES games vallen veel al nog onder Arcade, stond dacht ik ook nog op de verpakkingen ook.
Er waren vroeger zelfs nog Arcade Packs met allerlei spelletjes in dat pakket.
Mha, nu is arcade een beetje dood. Kan helaas niet meer kijken op de NES spellen, heb ze namelijk niet meer.
Arcade was an old term, later on there were more genres that offered more distinction.
The old NES games are still often part of Arcade, I thought on the packaging as well.
There used to be Arcade Packs with all kinds of games in that pack.
Mha, now arcade is kind of dead. Unfortunately I can no longer look at the NES games, because I don't have them anymore.
Dat arcade een veel gebruikte term binnen games is, daar zijn we het wel over eens.
Welke spellen hun eerste levenslicht op een arcadekast zagen, weet ik ook wel vrij nauwkeurig, dat is het probleem niet.
Het punt is dat je volgens mij moeilijk kunt volhouden dat het een genre is.
De eerste monkey ball was oorspronkelijk een arcade spel.
Later kwam het uit op de game cube als super monkey ball.
Dus dat is dan qua genre een arcade spel?
Weer later kwamen er voor diverse consoles opvolgers van monkey ball, die nooit op een arcade kast waren verschenen.
Die behoren dan weer niet tot het genre arcade, terwijl het spelmechanisme identiek is aan het eerste deel ?
Laat ik een andere vraag stellen.
Wat versta jij onder de term “game genre”?
En nu alsjeblieft niet aankomen met “een genre is een genre” ;-)
We agree that arcade is a commonly used term in games.
Which games saw their first light on an arcade machine, I know quite accurately, that's not the problem.
The point is, I think it's hard to maintain it's a genre.
The first monkey ball was originally an arcade game.
Later it came out on the game cube as a super monkey ball.
So that is an arcade game in terms of genre?
Later on there were successors for various consoles of monkey ball, which never appeared on an arcade machine.
They do not belong to the genre arcade, while the game mechanism is identical to the first part?
Let me ask another question.
What do you understand by the term “game genre”?
And now please don't come up with “a genre is a genre” ;-)
Als je het zo stelt, dan is arcade een spel SOORT niet een genre.
Put it that way, arcade is a game TYPE not a genre.