- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- October 30, 2020 23:52
Ik voegde enkele Belgische items toe, behorende tot de erinnofilie (opgenomen in de OBP, de E-cataloognummers).
Iemand (Loriot) wijzigde daarna van een aantal het land van België in Fantasieland.
Ik ben nogal nieuw hier en snap dat niet goed.
Om mijn volgende bijdragen beter te maken vroeg ik die editor wat uitleg: wat en waarom. Ik heb er nl nog een aantal van dezelfde soort (erinnofilie als tak van de filatelie) toegevoegd (en enkele die reeds aanwezig waren gewijzigd). Allemaal met de OBP in de hand uiteraard.
Nu krijg ik geen antwoord en weet niet of die wijzigingen volgens de geldende afspraken zijn, en wat de reden er voor is. En of het zo wel moet.
Het kan evengoed zijn dat die editor niet weet wat erinnofilie is ...
Moeten alle reeds aanwezige items erinnofilie onder België nu 'Fantasieland' als land krijgen, of is het een vergissing?
Moeten de privéuitgiftes dan ook verhuizen?
I added some Belgian items belonging to the Erinnophilia (included in the OBP, the E-catalog numbers).
Someone (Loriot) then changed some of the country from Belgium to Fantasy Land.
I am quite new here and I don't really get that.
To make my next contributions better, I asked that editor for some explanation: what and why. I have added some more of the same kind (Erinnophilia as a branch of philately) (and some that were already present). All with the OBP in hand, of course.
Now I do not receive an answer and I do not know whether the changes are in accordance with the applicable agreements, and what the reason is. And whether it should be like this.
It may just as well be that the editor doesn't know what is innophilia ...
Should all existing items of Innophilia under Belgium now be given 'Fantasyland' as country, or is it a mistake?
Do the private issues also have to move?
- Catalogue administrator
- 909 messages
- October 31, 2020 03:16
@Raoul62,
Strikt genomen: indien geen frankeerwaarde zijn het dan wel of niet postzegels ? Want je kan er dus geen 'post' mee verzenden. Maar erinnofilie leunt wel aan bij Filatelie...
Ik ken er ook te weinig verder van. Stuur gewoon een berichtje naar een beheerder en vraag die om raad/hulp/advies.
@ Raoul62,
Strictly speaking: if not postage, are they stamps or not? Because you cannot send 'mail' with it. But Erinnophilia does lean towards Philately ...
I also know too little about it. Simply send a message to an administrator and ask them for advice / help / advice.
- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- October 31, 2020 09:31
Dank voor je antwoord, @buizer
Frankeerwaarde ... als het strikt genomen moet worden, ok. Maar dan moeten een paar duizend items van hun land naar fantasieland verhuizen ...
Ik vond enkele erinnofilie items in de LD cataloog, in het land België, dus veronderstelde ik dat die daar wel (m.i. terecht) in thuis horen.
De postzegelrubriek op LD per land puilt ook uit van niet-postzegels. Eerstedagbladen Nederland (blauwe, gele, grijze, witte, oranje, ...) bv. zijn géén postzegels. Ze behoren tot de kartonfilatelie. Staan niet in de officiële NVPH postzegelcataloog. Maar er is wel een speciale Zonnebloem catloog, én een specialiteiten NVPH cataloog waar je de meeste in kunt terugvinden.
Publibels bv. hebben dan wel weer een frankeerwaarde, maar het zijn geen postzegels. Ze staan niet in de officiële OPB cataloog. Maar er is wel een goede cataloog 'postwaardestukken' (versie 2020 pas verschenen), én een Michel cataloog Ganzsachen waar die in opgenomen zijn.
De erinnofilie (meerdere landen), privé-uitgiften (meerdere landen), niet aangenomen ontwerpen (de zogenaamde NA's uit Belgie), de blauwdrukken (Nederland), zwartdrukken (meerdere landen), ... Allemaal items zonder enige frankeerwaarde.
Een verzamelaar - filatelist of niet - houdt er naast zijn postzegels meestal wel enkele randverzamelingen op na (geïllustreerde briefkaarten, blauwdrukken, zwart-wit velletjes, ...). Items die ook in de officiële postzegelcatalogen zijn opgenomen. Soms moeilijk te bekomen, soms heel duur. Postzegels Duitsland en Nederland bv. halen geen 5% verkoopwaarde. Erinnofilie haalt gemakkelijk 150% van de cataloogwaarde. Sommige stukken ver boven de 1000 euro per stuk.
Die items bij de waardeloze cinderellas plaatsen lijkt me ... (fill in the blanks :)).
Cinderellas voor mij zijn waardeloze dingen, die in geen enkele cataloog staan, die uitgegeven zijn (meestal gedrukt met de afstempeling incluis) voor de verkoop en nooit het land van herkomst gezien hebben (en er eigenlijk niks mee te maken hebben). Mooie plaatjes, zoals Panini stickers. Meer niet. Die zouden eigenlijk in een afzonderlijke rubriek 'Nep-Panini' moeten komen. Zoals de stickers uit de sctickerboeken van K3 bij de kindjes ook niet in Postzegels thuis horen. Stel je voor.
Een andere groep zijn bv. de Maluku Selatan issues en de Weense drukken. Van die eerste zijn de eerste 2 soorten geen cinderella's. De 3de en 4de soort wel. Maar wie zal die 3de en 4de soort verloochenen als zijn interessegebied de (ex-)gebieden van Nederland zijn? Weense drukken zijn 'gemaakt' vóór de onafhankelijkheid, en pas na de Indonesische onafhankelijkheid een paar dagen 'artificieel' en inderhaast in omloop gebracht. Toeval, noodlot en omstandigheden, dat wel, maar een gouden hit voor die Amerikaan die er nogal wat centen heeft aan overgehouden.
Bahalve Weense Drukken staan deze niet in de officiele catalogus Zonnebloem (vanaf 1974 althans) noch in de Michel cataloog. Maar er zijn wel gespecialiseerde catalogen aan gewijd: Dai Nippon. Toch een begrip in de filatelie?
Conclusie: frankeerwaarde zou geen parameter mogen zijn. Wel het ernst-gehalte (al dan niet vermeld in de officiële catalogen, en of in gespecialiseerde filatelistische catalogen).
Hopelijk ben je een lezer, want ik ben een schrijver.
Thank you for your answer, @buizer
Postage value ... if strictly speaking, okay. But then a few thousand items have to be moved from their land to fantasy land n ...
I found some Erinnophilia items in the LD catalog, in the country Belgium, so I assumed that they belong there (in my opinion rightly so).
The stamp section on LD per country is also full of non-stamps. First-day newspapers in the Netherlands (blue, yellow, gray, white, orange, ...), for example, are not postage stamps. They belong to the cardboard philately. Not in the official NVPH stamp catalog. But there is a special Zonnebloem catalog, and a specialties NVPH catalog where you can find most of them.
Publibels bv. may have a postage value, but they are not postage stamps. They are not in the official OPB catalog. But there is a good catalog of 'postal stationery' (version 2020 only published), and a Michel catalog Ganzsachen in which they are included.
The Erinnophilia (multiple countries), private issues (multiple countries), non-accepted designs (the so-called NA's from Belgium), the blueprints (the Netherlands), black prints (multiple countries), ... All items without any postage value.
A collector - philatelist or not - usually keeps a few peripheral collections in addition to his stamps (illustrated postcards, blueprints, black and white sheets, ...). Items also included in the official stamp catalogs. Sometimes difficult to obtain, sometimes very expensive. Postage stamps Germany and the Netherlands, for example, do not achieve a 5% sales value. Erinnophilia easily makes 150% of the catalog value. Some pieces well above 1000 euros each.
Placing those items with the crappy cinderella seems to me ... (fill in the blanks :)).
Cinderellas to me are worthless things, that are not in any catalog, that have been issued (usually printed with the cancellation included) for sale and have never seen the country of origin (and actually have nothing to do with it). Beautiful pictures, such as Panini stickers. No more. They should actually be in a separate section 'Nep-Panini'. Just as the stickers from the sticker books of K3 with the children do not belong in Stamps either. Imagine.
Another group are eg the Maluku Selatan issues and the Viennese editions. The first 2 types of the first are not cinderellas. The 3rd and 4th kind are. But who will deny that 3rd and 4th species if his area of interest is the (former) areas of the Netherlands? Viennese editions were 'made' before independence, and only 'artificial' and hastily put into circulation a few days after Indonesian independence. Coincidence, fate and circumstances, yes, but a golden hit for that American who has saved quite a bit of money.
Bahalve Viennese Prints are not included in the official Zonnebloem catalog (at least from 1974) nor in the Michel catalog. But specialized catalogs are devoted to it: Dai Nippon. Still a household name in philately?
Conclusion: Postage value should not be a parameter. However, the severity level (whether or not stated in the official catalogs, and / or in specialized philatelic catalogs).
Hopefully you are a reader because I am a writer.
- Catalogue administrator
- 2,404 messages
- October 31, 2020 11:34
Je stuk niet gelezen, maar heb je dit al eens gelezen
Didn't read your article, but you've already read this
- Catalogue administrator
- 4,226 messages
- October 31, 2020 12:25
Fazerco
daarin staat echter niet wat er bij postzegels ingevoerd mag worden, alleen hoe je de velden moet invullen
Fazerco
however, it does not say what can be entered with stamps, only how to fill in the fields
- Catalogue administrator
- 2,404 messages
- October 31, 2020 12:30
Geen idee, heb ik nooit gelezen.
I have no idea, I've never read it.
- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- October 31, 2020 13:41
Het handboek had ik al gevonden en in vogelvlucht doorworsteld. Maar een enthousiasteling wil er liefst zo vlug mogelijk in vliegen.
Er staat duidelijk in het handboek onder punt 4 'Kies uit de lijst een gebied waartoe het item behoort'. De erinnofilie items behoren tot België. Maar wat is dan de reden dat iemand er een tiental van wijzigt bij een nieuwe inbreng van een nieuwe mens hier op deze site? Beetje verwarrend.
Ik start mijn verzameling hier met België, en stel plots vast dat ik ook al een verzameling op Fantasie(ei)land heb ... Aantrekkelijke naam, dat wel.
Uit hoffelijkheid heb ik het eerst aan de betrokkene zelf gevraagd. Echter als daar geen antwoord op komt, dan open ik maar al te graag een discussie hier op het forum.
Dus: wijzig ik er een paar duizend (naar fantasieland) uit Belgie en Nederland? Ik stop er graag wat tijd in. Maar hoor ook graag de motivatie en de reden.
Of ... is de wijziging naar fantasieland van het 10-tal in kwestie een vergissing van iemand die (nog) niet goed weet waarmee hij/zij bezig is? Dan kan ik mijn tijd beperken tot het wijzigen van de wijzigingen (terug zetten van wat ingebracht werd) in een 10-tal items.
Elke beslissing is goed, zolang er maar beslist wordt :)
I had already found the handbook and waded through it in a nutshell. But an enthusiast would prefer to fly into it as quickly as possible.
It is clearly stated in the manual under point 4 'Select from the list an area to which the item belongs'. The erinnophilia items belong to Belgium. But then what is the reason that someone changes a dozen of them with a new input from a new person here on this site? Bit confusing.
I start my collection here with Belgium, and suddenly notice that I already have a collection on Fantasy Island ... Attractive name, yes.
Out of courtesy, I first asked the person concerned. However, if there is no answer, then I am only too happy to open a discussion here on the forum.
So: do I change a few thousand (to fantasy country) from Belgium and the Netherlands? I like to put in some time. But also like to hear the motivation and the reason.
Or ... is the change to fantasy land of the 10 in question a mistake by someone who does not (yet) know what he / she is doing? Then I can limit my time to changing the changes (putting back what was entered) in about 10 items.
Any decision is a good one, as long as it is decided :)
- Catalogue administrator
- 2,404 messages
- October 31, 2020 13:54
Zoek even op het forum naar fantasieland/cinderella, er zou genoeg tevoorschijn moeten komen.
Do a quick search on the forum for fantasyland / cinderella, enough should come up.
- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- October 31, 2020 14:22
@fazerco
Gezocht, één topic gevonden (2016), maar helaas geen antwoorden ... die zijn schaars heden ten dage.
Ik denk dat ik vanavond start met het migreren van enkele duizenden items van Nederland en België naar Fantasieland?
Neen, ff ernstig nu, ik zal maar aannemen dat Loriot de klepel niet weet hangen en zijn wijzigingen op mijn bijdragen ongedaan maken.
Normaliter, uit hoffelijkheid en respect, zou je mogen aannemen dat als je denkt dat iemand fout registreert - en dat meermaals doet - je even contact legt om duidelijkheid te scheppen: dat je zal wijzigen en waarom. Alleen zo kan een nieuwbakken lid bijleren. Deze wijzigingen kwamen spontaan naar boven omdat het een 'land' is waar ik niets van had ingebracht/toegevoegd. En dank zij de 'historie' kon ik toch een poging wagen om het ontbreken van comminicatie bij te sturen. Als er van beide kanten niks komt, dan is er niets, toch? Dan blijven we steken op het level onbewust onbekwaam.
Welke dingen van mijn toevoegsels worden nog stelselmatig gewijzigd zonder dat ik er besef van heb? Geen flauw idee ... Misschien zal ik het ooit per toeval wel eens te weten komen, over x aantal jaren. En dan de fameuze 'aha' ervaren met het idee: had ik dat eerder geweten, dan had ik die fout geen duizenden keren (onbewust) herhaald.
@fazerco
Wanted, found one topic (2016), but unfortunately no answers ... these are scarce today.
I think tonight I will start migrating several thousand items from the Netherlands and Belgium to Fantasy Land?
No, seriously now, I'll just assume that Loriot doesn't know the clapper and will undo his changes to my contributions.
Normally, out of courtesy and respect, you might assume that if you think that someone is registering an error - and does so several times - you will make contact to clarify: that you will change and why. This is the only way a new member can learn. These changes came up spontaneously because it is a 'country' that I had not introduced / added to. And thanks to the 'history' I was able to make an attempt to correct the lack of communication. If nothing comes from both sides, then there is nothing, right? Then we get stuck on the level unconsciously incompetent.
Which parts of my additions are being systematically changed without my realizing it? I have no idea ... Maybe I will find out by chance sometime, in x number of years. And then experienced the famous 'aha' with the idea: if I had known that before, I would not have repeated that mistake thousands of times (unconsciously).
- Catalogue administrator
- 247 messages
- October 31, 2020 17:47
Terechte bedenkingen van Raoul62. Ik heb niet echt verstand van Erinnofilie, maar ik vind het wel een discussie waard obv de opmerkingen hierboven.
@Raoul, kun je de catalogusnummers delen van een paar van 'jouw' items die van België naar Fantaseieland verplaatst werden?
Justified concerns from Raoul62. I don't really understand Erinnophilia, but I think it's worth a discussion based on the comments above.
@Raoul, can you share the catalog numbers of some of 'your' items that were moved from Belgium to Fantasyland?
- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- October 31, 2020 18:00
@MennoGo
De reeks 'For the Mutilated' LD nummer 8273601, OBP E2, 1915
Er staat nu 'eigen exemplaar' bij ... en ik zie de geschiedenis niet meer, denk ik (wel nog de laatste editeerder) ... Ben een beetje den draad nog aan het zoeken op LD.
Een reeks van 6. Met een fantastisch verhaal erachter. Maar ... als ik daarover begin ... ik ben een schrijver weet je lol
Toch een belangrijke reeks Be + Ne.
@MennoGo
The series 'For the Mutilated' LD number 8273601, OBP E2, 1915
It now says 'own copy' ... and I don't see the history anymore, I think (still the last editor) ... Still searching the thread on LD.
A series of 6. With a fantastic story behind it. But ... when I get to that ... I'm a writer you know lol
Still an important series of Be + Ne.
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- October 31, 2020 18:03
Waarom valt dit niet onder Sluitzegels?
Why is this not covered by Sealing Stamps?
- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- October 31, 2020 18:07
En de reeks uit 1942 'Krijgsgevangenen'.
LD nummer 8275339, OBP E30, reeks van 4.
Ben wel zo op item 1328977 gebotst en ik vraag me af wat het verhaal achter dit item is. Het velletje is noch erinnofilie, noch een privé-uitgifte (staat m.a.w. niet in de OBP). Heb al wat rondgezocht maar niemand weed wie, wat, wanneer, waarvoor. Wie een idee heeft mag altijd een berichtje sturen.
Dit gewoon in de rand. De vraag surft mee op de golven van het onderwerp.
And the 1942 series 'Prisoners of War'.
LD number 8275339, OBP E30, series of 4.
I did bump into item 1328977 and I wonder what the story behind this item is. The sheet is neither an innophilia nor a private issue (i.e. not in the OBP). Have searched around a bit but nobody knows who, what, when, for what. Anyone who has an idea can always send a message.
This just in the edge. The question surfs on the waves of the subject.
- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- October 31, 2020 18:09
@Arco
Het probleem is nu het land. Welke specificaties ... ik dacht dat iemand mij ingefluisterd had 'Zonder frankeerwaarde'. Maar ik ben momenteel van niks meer zeker ... ben wat begonnen :)
@Arco
The problem is now the land. What specifications ... I thought someone had whispered to me 'Without postage'. But at the moment I'm not sure about anything anymore ... started something :)
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- October 31, 2020 19:04
Wat ik bedoel is: geen land, geen vermelding van waarde: sowieso sluitzegel, zoals deze, die gisteren werd ingevoerd.
What I mean is: no country, no mention of value: seal stamp anyway, like this one, which was introduced yesterday.
- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- October 31, 2020 19:25
geen land ... Groot Brittanie vermeld nooit een land? Komt wel in de buurt uiteraard van Fantasie(ei)land :)
Geen waarde ... 'lettre 20g' en 'inkand' zijn ook geen waardes. En 1 World (Belgisch) al evenmin. De waarde is afhankelijk van het heden. Vorig jaar vertgenwoordigde die vermelding een andere waarde dan nu.
Als ik het goed voor heb staat op de Amerikaantjes ook niet altijd netjes U.S. Cinderella's? Ik hoop van niet.
Ik zou ook niet willen dat blauwdruk 12 (5968659) uit Nederland moet verdwijnen toch? Daar staat 'Ned. Indie' op, maar het is en blijft een blauwdruk van Nederland (mét vermelding in de NVPH). 6649549 zou dan weer naar Curacao moeten verhuizen ... Die van 2017 naar Suriname. En die van 2018 zou eventueel ook in Australie mogen opduiken. Zo kun je moeilijk een eigen collectie beheren met behulp van LD denk ik.
Revenons au moutons ...
Volgens mij (ergens hierboven al eens vermeld) is het al dan niet vermeld zijn in postzegelcatalogen (officiële of gespecialiseerde) een betere en vooral meetbaardere regel ... Met minder kans of 'fru'-dinges bij gespecialiseerde filatelisten.
De grootste hoop Cinderella's zijn totaal waardeloos. Ik kan ook prentjes maken met al dan niet een perforatie er rond. Maar een zijn een aantal stukken die de leek als cinderella beschouwd, die niet waardeloos zijn. Zelfs waardevol (bv. de Maluku Selatan reeks van 3 postzegels, die met kaart en vlag er op). Zo waardevol dat gespecialiseerde catalogen ze opnemen. Die zet je niet bij het vuil in Fantasieland toch? Anders kom ik graag diè vuilbak ophalen.
no country ... Great Britain never mentions a country? Comes close of course to Fantasy (island) land :)
No value ... 'lettre 20g' and 'inkand' are also no values. And 1 World (Belgian) neither. The value depends on the present. Last year, that listing represented a different value than it does now.
If I have it right, the Americans don't always look neatly U.S. Cinderellas? I hope not.
I wouldn't want blueprint 12 (5968659) to disappear from the Netherlands, right? There it says' Ned. Indie 'on, but it is and will remain a blueprint for the Netherlands (with mention in the NVPH). 6649549 would have to move to Curacao again ... The one from 2017 to Suriname. And that of 2018 could possibly also pop up in Australia. For example, it is difficult to manage your own collection using LD I think.
Revenons au moutons ...
I think (mentioned somewhere above) whether or not it is mentioned in stamp catalogs (official or specialized) is a better and above all more measurable rule ... With less chance of 'fru' things at specialized philatelists.
The biggest bunch of Cinderellas are totally worthless. I can also make pictures with or without a perforation around it. But one are a number of pieces that the layman considers cinderella, that are not worthless. Even valuable (eg the Maluku Selatan series of 3 stamps, the one with map and flag on it). So valuable that specialized catalogs include them. You don't put it in the garbage in Fantasyland, right? Otherwise, I would be happy to come and collect that trash can.
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- October 31, 2020 19:33
'1', '2', 'lettre 20g' zijn ook waarde-aanduidingen. Dat andere catalogi iets opnemen is geen maatstaf. Wij nemen ook alles op. Vraag is alleen: waar? Sluitzegels horen bij Overig thuis.
'1', '2', 'lettre 20g' are also value indications. That other catalogs include something is not a measure. We also record everything. The only question is: where? Sealing stamps belong to Other home.
- Catalogue administrator
- 247 messages
- October 31, 2020 20:15
Dé vraag is inderdaad: waar ze op te nemen in de catalogus.
Voor mij zit er (zeker gevoelsmatig) een verschil tussen enerzijds fantasieland/cinderella's en anderzijds 'zegels' die aan een bestaand land verbonden zijn maar geen echte postzegels zijn met frankeerwaarde.
Je kan dat dan 'sluitzegels' noemen, maar die hebben van origine een specifiek doel, zijnde om een brief te 'sluiten' (aan de achterzijde). De enkele voorbeelden die ik hier zie passeren lijken daar op, maar het gaat toch om een ruimere toepassing.
Anders gezegd lijkt de vraag: zie je erinnofilie als een aparte rubriek (zoals ook sluitzegels), of beschouw je deze items als een gebrukstype onder postzegels, zoals daar ook zijn 'port', 'dienst', expresse,... Daar vinden we echter ook 'julzegels', en - correct me if I'm wrong - dat zijn toch vaak ook niet meer dan een soort sluitzegels... Idem voor het gebruikstype 'regionaal'.
Boeiende discussie, die mogelijk eerder al gevoerd is...
The question is indeed: where to include them in the catalog.
For me there is (certainly instinctively) a difference between fantasy land / cinderellas on the one hand and 'stamps' that are linked to an existing country but are not real stamps with postage value.
You can call this 'seal stamps', but they originally have a specific purpose, being to 'close' a letter (on the back). The few examples that I see passing here are similar, but it is still a broader application.
In other words, the question seems to be: do you see innophilia as a separate section (as well as sealing stamps), or do you consider these items as a type of use under stamps, such as 'postage', 'service', express, ... however also 'julzegels', and - correct me if I'm wrong - these are often no more than a kind of seal stamps ... Same for the use type 'regional'.
Fascinating discussion, which may have been held before ...
- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- October 31, 2020 20:34
@MennoGo
Discussie is inderdaad al op diverse plaatsen gevoerd, maar in vind er voor mij geen echt duidelijke of passende antwoorden.
Erinnofilie is zo belangrijk dat de Belgische Officiële Cataloog er een speciaal hoofdstuk aan wijdt, en de items ook effectief speciale catalogusnummers. Zoals takszegels (strafport): TXnnn, blokken: BLnnn, zo heb je erinnofilie :Ennn en Privéuitgiftes: PRnnn.
Voor mij is vooral het verhaal er achter waardevol. En het verhaal loopt zeker niet in de richting van sluitzegels. Deze items zijn heel wat anders dan vignetten om een omslag mee te sluiten. De items van 1915 (E1-E6) werden zelfs per verordening door de Duitse bevelhebber van het etappengebied verboden (heb daar ergens een kopie van een krantenuittrekesel van). Er stonden zelfs strenge straffen op het bezit er van in het door de Duitsers bezette gebied. Een beetje zoals de Verenigde staten nu doen met Cubaanse postzegels. Maar dat, dat is weer een ander verhaal :)
Blijft concreet de vraag op LD: als er al items Ennn op LD aanwezig zijn, in het land België. Waarom worden dan nieuwe Ennn toevoegingen in Belgie deels getransfereerd naar Fantasieland (en andere dan weer niet).
Dat is de kern van de zaak. Nu weet ik niet wat ik er moet van denken, en zal dan ook voorlopig in die richting niets meer toevoegen uiteraard. Als ik bezig ben met mijn verzameling erinofilie, dan wil ik wel op één plaats het overzicht op LD kunnen bekomen. Anders zie ik het nut van LD als hulpmiddel niet in. Dan blijven we beter vasthouden aan de good old fashion method: de papieren cataloog verminken met potlood en balpen.
@MennoGo
Discussion has indeed already taken place in various places, but I do not find any really clear or appropriate answers.
Erinnophilia is so important that the Belgian Official Catalog devotes a special chapter to it, and the items also effectively special catalog numbers. Such as tax stamps (penalty postage): TXnnn, blocks: BLnnn, so you have innophilia: Ennn and Private issues: PRnnn.
The story behind it is especially valuable to me. And the story is certainly not in the direction of seals. These items are very different from vignettes to close a cover. The items from 1915 (E1-E6) were even banned by ordinance by the German commander of the stage area (have a copy of a newspaper extract of that somewhere). There were even severe penalties for possession in German-occupied territory. A bit like the United States is doing now with Cuban stamps. But that's another story :)
In concrete terms, the question remains on LD: if there are already entries Ennn on LD, in the country Belgium. Why are new Ennn additions in Belgium partly transferred to Fantasyland (and others not).
That's the crux of the matter. Now I don't know what to think about it, and will therefore not add anything in that direction for the time being, of course. When I'm busy with my Erinophilia collection, I want to be able to get the overview on LD in one place. Otherwise I don't see the usefulness of LD as a resource. Then we better stick to the good old fashion method: mutilating the paper catalog with pencil and ballpoint pen.
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- October 31, 2020 20:35
Je hoort mij dan ook niet zeggen dat er geen items meer in Postzegels staan die daar niet horen. Maar voordat er weer een sloot bijkomt die we later weer moeten verplaatsen, heb ik liever een doorwrochte beslissing.
You won't hear me saying that there are no more items in Stamps that don't belong there. But before another ditch is added that we have to move later, I prefer a well-thought-out decision.
- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- October 31, 2020 20:43
@Arco
Voilà, dat is het :) ... een beslissing (en misschien ook op te nemen in het handboek).
Voor mij niet dringend, ik heb voor maanden (jaren) werk om mijn filatelie-imperium op LD te krijgen. Kan dus voorlopig nog wel weg met 't een en 't ander.
@Arco
Voilà, that's it :) ... a decision (and maybe also included in the manual).
Not urgent for me, I have months (years) of work to get my philately empire on LD. So you can still get away with some things for the time being.
- Catalogue administrator
- 499 messages
- October 31, 2020 21:54
@Raoul62
Zoals eerder gezegd kan je die zegels plaatsen in de postzegelcatalogus, bij België in dit geval. Stuur mij even een lijstje met de nummers die jij hebt ingevoerd en zijn verplaatst. Ga ik even naar kijken.
Het is een wiki, kan zijn dat er andere gebruikers een andere mening op na houden en ingevulde gegevens veranderen. Je kan uiteraard zelf een berichtje sturen naar diegene met de vraag waarom. Veel gebruikers lezen het forum niet.
@ Raoul62
As mentioned earlier, you can place those stamps in the stamp catalog, in this case for Belgium. Send me a list of the numbers you entered and moved. I'm going to take a look.
It is a wiki, other users may have a different opinion and change the entered data. You can of course send a message to the person asking why. Many users do not read the forum.
- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- October 31, 2020 22:26
Dank je wel @postmaster
Inderdaad dat kon ik doen, en dat deed ik dan ook. Zie mijn bericht van 31-10-2020 13:41:27:
'Uit hoffelijkheid heb ik het eerst aan de betrokkene zelf gevraagd. Echter als daar geen antwoord op komt, dan open ik maar al te graag een discussie hier op het forum. '
Gezien de schraalheid in reactie heb ik twijfels over een andere mening ...
De reeksen waar het over gaat staan in bericht van 31-10-2020 18:00:45 en 31-10-2020 18:07:20:
- de reeks 'For the Mutilated' waaronder LD nummer 8273601, OBP E2, 1915. Het is een reeks van 6;
- en de reeks uit 1942 'Krijgsgevangenen' waaronder LD nummer 8275339, OBP E30,. Dit is een reeks van 4.
Ik kan ze ook gewoon zelf terug hun oorsprong (Belgie) geven, maar dat leek me een zinloze actie. Wijzigingen van de gewijzigde wijzigingen worden misschien na een uur terug gewijzigd ... zo kun je wel bezig blijven.
Een open discussie met mogelijkheid tot beslissing leek me zinvoller, en transparanter.
Item 1328977 is niet van mij, maar ik vraag me af waar die thuishoort. Ik ken het verhaal achter deze uitgifte (nog) niet.
Thank you @postmaster
Indeed I could, and I did. See my post from 31-10- 2020 13:41:27 :
'Out of courtesy, I first asked the person concerned. However, if there is no answer, then I am only too happy to open a discussion here on the forum. '
Given the sparse response I have doubts about a different opinion ...
The series that it is about in message from 31-10-2020 18:00:45 and 31-10-2020 18:07:20:
- the series 'For the Mutilated' including LD number 8273601, OBP E2, 1915. It is a series of 6;
- and the 1942 series 'Prisoners of War' including LD number 8275339, OBP E30 ,. This is a series of 4.
I can also just give them back their origin (Belgium) myself, but that seemed a pointless action to me. Changes to the modified changes may be changed back after an hour ... that way you can keep busy.
An open discussion with the possibility of decision seemed more meaningful, and more transparent.
Item 1328977 is not mine, but I wonder where it belongs. I don't know the story behind this issue (yet).
- Catalogue administrator
- 499 messages
- November 01, 2020 14:45
1328977 weet ik ook niet te plaatsen. Ik zie nu dat de afbeelding van een ander website komt. Er zit een watermerk in de afbeelding. Vervolgens is het de vraag of het item echt bestaat of alleen ergens op een site staat.
I don't know where to place 1328977 either. I now see that the image comes from another website. There is a watermark in the image. The next question is whether the item really exists or is only somewhere on a site.
- Catalogue administrator
- 4,023 messages
- November 01, 2020 15:13
@postmaster
Het item bestaat, ik heb die ergens zitten. Ooit op een site (Del...) gekocht omdat het me intrigeerde, en nu kom ik die hier ook tegen. Er is een getanden en een ongetande verschijning. Staat in mijn verzameling.
Navraag bij de verkoper toen deed ook daar alleen maar vraagtekens rijzen over herkomst, doel, gebruik, soort ... Ik heb ergens kunnen achterhalen welke toestellen (naam en type) er op staan: 'Lockheed F-104 Starfighter'. Maar het echte verhaal er achter is mij nog altijd een raadsel.
Toen ik deze hier zag kwamen mijn vraagtekens weer opborrelen ... Zou er nu echt niemand op de wereld (nog) iets weten over het ontstaan van dit object?
@postmaster
The item exists, I have it somewhere. Once bought on a site (Del ...) because it intrigued me, and now I come across it here. There is a toothed and a toothless appearance. Is in my collection.
Inquiry with the seller then only raised questions about origin, purpose, use, type ... I was able to find out which aircraft (name and type) are on it: 'Lockheed F-104 Starfighter'. But the real story behind it is still a mystery to me.
When I saw this one here my question marks came up again ... Would nobody in the world know anything (anymore) about the origin of this object?