Is het normaal dat er een zeer groot verschil is tussen de cataloguswaarde en de marktwaarde van postzegels? Ik snap wel dat de cataloguswaarde uitgaat dat er net op dat moment iemand zeer geinteresseerd is in de zegel maar ik snap niet dat het verschil soms x1000 kan zijn. Voorbeeld: ik heb een exemplaar van de groene zegel van de Rijksadelaar van 1924 (zie: 2946549). Volgens de catalogus is de gestempelde zegel 5.000 EURO waard maar biedingen liggen rond de 5-10 EURO. Mijn zegel is in goede staat (alle tanden in orde, geen schade aan de zegel).
Wat is dan het nut van een cataloguswaarde?
Is it normal for there to be a very large difference between the catalog value and the market value of stamps? I understand that the catalog value assumes that someone is very interested in the stamp at that moment, but I do not understand that the difference can sometimes be x1000. Example: I have a copy of the green seal of the Rijksadelaar from 1924 (see: 2946549 ). According to the catalog, the canceled stamp is worth 5,000 EURO, but bids are around 5-10 EURO. My stamp is in good condition (all teeth in order, no damage to the stamp).
So what's the point of a catalog value?
- 326 messages
- February 13, 2016 11:20
In je voorbeeld is het verschil wel belachelijk groot ja. ik heb geen verstand van het Duitse rijk en kan daar dus niks over zeggen.
In het algemeen: vaak is de cataloguswaarde inderdaad een 3,4 of 5 voud van de waarde waartegen de zegels op cw wordt aangeboden. ik let er bij het beheren (van de landen waar ik beheerder van ben) wel op, en pas de waardes wat naar beneden aan als er veel en/of goedkoper wordt aangeboden.
als er veel vraag is naar een zegel en geen aanbod pas ik nog wel eens naar boven aan.
soms wordt de waarde van een andere catalogus ook letterlijk genoteerd als men zegels invoert, dat is na aanpassing dan ook mooi verholpen.
groetjes,
In your example, the difference is ridiculously large, yes. I have no understanding of the German empire and therefore cannot say anything about it.
In general: often the catalog value is indeed 3.4 or 5 times the value at which the stamps are offered on cw. I pay attention to the management (of the countries I manage), and adjust the values a bit downwards if there is a lot and / or cheaper.
if there is a lot of demand for I sometimes adjust a stamp and no offer upwards.
Sometimes the value of another catalog is also noted literally when one enters stamps, which is nicely resolved after adjustment.
greetings,
Zijn de cataloguswaarden dan nog wel in lijn met de werkelijkheid want nu heb je:
- cataloguswaarde: 1.000
- marktwaarde: 1
In de toekomst kunnen deze waarden nog groter scheef staan:
- cataloguswaarde: 100.000
- marktwaarde: 10
Cataloguswaarden staan niet in lijn met de werkelijkheid als het zo is en ik heb schrik dat het erger gaat worden als dit blijft. Ik denk dat er ergens een correctie nodig is; ofwel een aanpassing van de cataloguswaarden ofwel de marktwaarden.
Are the catalog values still in line with reality, because now you have:
- catalog value: 1,000
- market value: 1
In the future, these values may be even more skewed:
- catalog value: 100,000
- market value: 10
Catalog values are not in line with reality if they are and I fear it will get worse if this continues. I think a correction is needed somewhere; either an adjustment of the catalog values or the market values.
- 326 messages
- February 13, 2016 12:29
als je van die extreme gevallen tegenkomt kun je de catawikinummers noteren en een beheerder aanschrijven.
dan kan die ze evt aanpassen.
If you encounter such extreme cases, you can write down the catawikin numbers and write to an administrator.
then he can adjust them if necessary.
Als de originele invoerder van de waarde van een zegel zich rijk wil rekenen kan die persoon daar een waarde van 100.000 EURO neerpoten maar de kans dat dit wordt aangepast/gecorrigeerd is klein veronderstel ik. Misschien een idee om tijdens het invoeren van de waarde ook erbij vermelden wanneer de waarde is ingevoerd (jaartal) en een korte motivatie. Dan is er een uitleg waarom de waarde is zoals het is. Ook kun je niet zien wie de waarde heeft ingevoerd...kun je ten minste die persoon aanspreken als je een postzegel bekijkt.
If the original importer of the value of a stamp wants to count himself rich, that person can deposit a value of 100,000 EURO, but the chance that this will be adjusted / corrected is small I suppose. It might be an idea to also mention when the value was entered (year) and a short motivation when entering the value. Then there is an explanation of why the value is the way it is. Also, you cannot see who entered the value ... you can at least address that person when viewing a stamp.
Ik denk dat hier twee zegels door elkaar worden gehaald. In de notities staat dat het gaat om Mi356Y met liggend watermerk 'Waffeln'. Het dure broeertje van Mi356X met staand watermerk 'Waffeln'. Controleer het watermerk zou ik zeggen.
I think two stamps are mixed up here. The notes say it is Mi356Y with landscape watermark 'Waffeln'. The expensive brother of Mi356X with standing watermark 'Waffeln'. Check the watermark I would say.
- Catalogue manager
- 5,351 messages
- February 13, 2016 15:37
@yakamoz84
Ook kun je niet zien wie de waarde heeft ingevoerd.
Je kunt in de historie zien wie het item + waarde heeft ingevoerd.
Ook is te zien welke Beheerder dit heeft goedgekeurd.
Indien er eventueel later een prijssuggestie wordt gedaan, kun je ook zien welke Beheerder dit dan heeft goedgekeurd.
@yakamoz84
You also cannot see who entered the value.
You can see in the history who entered the item + value.
You can also see which Administrator has approved this.
If a price suggestion is made later, you can also see which Administrator has approved this.
Er is al veel over gediscussieerd, mij ontgaat alle nut uberhaupt van een (foute, oude, achterhaalde, overdreven en verzin de rest ook maar) catalogus waarde.
kijk gewoon wat het recent op een online veiling site heeft opgebracht, dat is de beste referentie.
voor het kleine deel wat echt zeldzaam en duur is zijn er taxateurs.
ps: wat moet je met z'on lijst ?!?!
There has been a lot of discussion about it, I miss all the point of a (wrong, old, outdated, exaggerated and make up the rest even) catalog value.
auction site, that is the best reference.
for the small part which is really rare and expensive, there are appraisers.
ps: what do you do with this list? !?!
- 1,890 messages
- February 15, 2016 16:39
Yakamoz84,
Ik heb diverse bananendozen vol met zegels volgens de catalogus 20 cent per stuk, als ik de catalogus zou geloven zou ik diverse keren milionair zijn (serieus) als ik er naar een veiling mee ga krijg ik er hoogstens 2 meijers voor :) 10.000 x lager dan de catalogus waarde, Een vriend van mij heeft 5.000 FDC's (4 verschillende) zijn een knaak volgens de catalogus = € 12.500 op een veiling gekocht voor € 30,- , volgensmij moet hij geld meegeven aan de idioot die ze meeneemt :)
Yakamoz84,
I have several banana boxes full of stamps according to the catalog 20 cents each, if I believed the catalog I would be several times a millionaire (seriously) if I go to an auction with it I get at most 2 meijers for it :) 10,000 x lower than the catalog value, A friend of mine has 5,000 FDCs (4 different ones) are a knaak according to the catalog = € 12,500 at an auction for € 30, -, I think he should give money to the idiot who takes them :)
Lees ook maar eens dit artikel
http://www.postkoets.nl/artikelen/belegging.html
Also read this article
http://www.postkoets.nl/artikelen/belegging.html
Ik ben zelf Frankrijkverzamelaar en volg uiteraard de gewoontes die in de Franse filatelie gebruikelijk zijn.Men beschouwt catalogusprijzen niet als indicatie van geldelijke waardes, maar als indicaties van meer of mindere zeldzaamheid. De bekendste is de cotation Pothion die loopt van 1 (gemakkelijk te vinden) tot 39 (zeer zeldzaam tot uniek)Er staat biij ieder nummer wel een catalogusprijs in euros - wordt regelmatig aangepast- maar dit zegt niets over de feitelijke marktwaarde. Andere coefficienten zijn te vinden bij Caroll Chase, E. de Beaufond P.Boner en Wilhelm Hofinger. Het kan dus zeer wel voorkomen dat een kavel dat hoog scoort in de zeldzaamheidslijst geldelijk veel minder opbrengt omdat er weinig vraag in de markt voor is. Het omgekeerde kan natuurlijk ook : denk maar eens aan de Nederlandse Rembrandt zegels 1957 of de halve koetjes uit de jaren 80. (Beruchte speculatieobjecten !) Wil je nu alles van de hoed en de rand weten van een bepaald zegel of kavel, kijk dan eerst in de gewone N PH V catalogus. De prijzen daar vermeld geven indicatie over de mate van zeldzaamheid. Raadpleeg vervolgens de meest recente opbrengst ervan bij veilinghuizen als van Dieten, van Lokven of Rietdijk (altijd op Internet te vinden als pdf) maar ook Delcampe of Caiwiki. Voor Frankrijkverzamelaars : CERES of ROUMET HISTOIRE POSTALE in Parijs of LUGDUNUM PHILATELIE in Lyon. Dankzij datzelfde internet ben je dan net zo goed op de hoogte als een professionele handelaar en kun je bijvoorbeeld berekenen hoeveel geld je ongeveer moet uitgeven om op een volgende veiling een bepaald kavel in de wacht te slepen. Je hoeft niet eens over de meest recente catalogus te beschikken om tot een bepaalde prijsstelling te komen. Internet is hier je beste zakenpartner ! Meten is weten zeggen ze dan in Delft.
Caulaincouirt
I am a France collector myself and of course I follow the customs that are customary in French philately. List prices are not seen as an indication of monetary values, but as indications of more or less rarity. The best known is the cotation Pothion which runs from 1 (easy to find) to 39 (very rare to unique). Each number has a list price in euros - is regularly updated - but this says nothing about the actual market value. Other coefficients can be found in Caroll Chase, E. de Beaufond, P. Boner and Wilhelm Hofinger. It is therefore very possible that a lot that scores high in the rarity list will yield much less financially because there is little demand in the market for it. The reverse is of course also possible: just think of the Dutch Rembrandt stamps 1957 or the half cows from the 1980s. in the regular N PH V catalog. The prices mentioned there give an indication of the degree of rarity. Then consult the most recent proceeds from auction houses such as van Dieten, van Lokven or Rietdijk (always available on the Internet as a pdf) but also Delcampe or Caiwiki. For France collectors: CERES or ROUMET HISTOIRE POSTALE in Paris or LUGDUNUM PHILATELIE in Lyon. Thanks to the same internet, you are just as well informed as a professional trader and you can, for example, calculate how much money you need to spend in order to win a specific lot at the next auction. You don't even need to have the most recent catalog to get a set pricing. The Internet is your best business partner here! To measure is to know, they say in Delft.
Caulaincouirt
- Catalogue administrator
- 70 messages
- August 17, 2017 15:15
Waarde postzegels.
Ik zelf kijk vaak op Postbeeld.nl (een van de grotere online aanbieders) wat zij voor de zelfde zegel vragen ,en dan weet ik wat online gangbaar is ,ga er dan wel vaak onder zitten daar ik geen proffesioneel bedrijf ben.
Helaas hebben zij ook niet alles en dan gaat het ook soms puur op gevoel en ervaring.
Value stamps.
I myself often check Postbeeld.nl (one of the larger online providers) to see what they ask for the same stamp, and then I know what is common online, then go there often below because I am not a professional company.
Unfortunately they do not have everything and then it is sometimes purely based on feeling and experience.
Mijn kort commentaar (helaas gemeenplaatsen):
-Meten is weten
-Kennis is macht
Het is denk ik erg belangrijk om op het filatelistisch deelgebied dat U bestrijkt een goed vakbibliotheekje aan te leggen. Dat hoeven helemaal niet de meest recente uitgaven te zijn. Ik gebruik zelf met veel profijt een paar catalogi uit 1956 en1996 ! Wat zeldzaam was in in 1956 is het ook in 2017, tenzij lepe vervalsers er wat extra items bij gefabriceerd hebben. Gelukkig is dat soort filatelistische van Meegerens nogal dun gezaaid en zijn er genoeg instanties die ze kunnen ontmaskeren.
Veel hangt ook af van de kwaliteit van uw verkoper. Ik ben zelf oa klant bij Roumet Histoire Postale in Parijs. Als koper van een van hun kavels leveren ze me er gratis een genummerd certifcaat met foto bij waarin een erkend keurmeester verklaart dat het stuk in kwestie authentiek is. Ach, 100% zekerheid vind je in dit leven maar voor een paar bepaalde zaken.. Ik ben zelf met 98 % al dik tevreden waar het de filatelie betreft !
t
My short comment (unfortunately platitudes):
-Measuring is knowing
-Knowledge is power
I think it is very important to build up a good specialist library in the philatelic subfield that you cover. They don't have to be the most recent releases at all. I myself use a few catalogs from 1956 and 1996 to great advantage! What was rare in 1956 is also rare in 2017, unless clever counterfeiters have fabricated some extra items. Fortunately, that kind of philatelic van Meegerens is rather rare and there are enough agencies that can expose them.
A lot also depends on the quality of your seller. I myself am a customer of Roumet Histoire Postale in Paris. As a buyer of one of their lots, they provide me with a numbered certificate with photo, free of charge, in which a recognized inspector declares that the item in question is authentic. Well, you only find 100% certainty in this life for a few certain things.. I am already very satisfied with 98% when it comes to philately!
t
Een ps
Wanneer verzamelaars onder U geinteresseerd zijn in het coefficient Pothion kan ik hem op deze site wel voor U reproduceren. Laat het me in dat geval hier even weten.
Caulaincourt
A ps
If collectors among you are interested in the coefficient Pothion, I can reproduce it for you on this site. In that case, let me know here.
Caulaincourt
Dank je wel Calaincourt, voor de hulpmiddelen die je geeft om zelf de waardes op te zoeken. Dat is nuttige informatie voor leken (zoals ik).
Thank you Calaincourt, for the tools you give to look up the values yourself. That is useful information for laymen (like me).
fre3ke
U krijgt toch enigszins informatie via catawiki en beheerders, verzamelaars. Het blijft wel jammer dat er berichten zijn verwijderd. Dat is geen visitekaartje voor catawiki. Bij catawiki behoort ook een kennis overdracht plaats te vinden. Dat maakt catawiki sterk en aantrekkelijk.
fre3ke
You do get some information through Catawiki and administrators, collectors. It remains a pity that messages have been deleted. That is not a calling card for Catawiki. A transfer of knowledge should also take place at Catawiki. That makes Catawiki strong and attractive.