- 2,571 messages
- June 05, 2015 15:52
beste beheerders, waar brengen de mensen de ongebruikte zegels onder zonder gom en zonder afstempeling.
ik kreeg namelijk een klacht over zegel van 0.04 cent, want er zat geen orginele gom op, en was dus niet een MH type, dus hij was gebruikt en niet ongebruikt. ondanks dat er geen afstempeling op zat.
het ging om dit 2077829 zegeltje.
aangezien ik maar de mogelijkheid heb om 3 type's te plaatsen; postfris,ongebruikt en gestempeld, blijkt dus volgens de persoon dat ik dit zegeltje eigenlijk niet kan verkopen.
hij zou dus bij gestempeld of gebruikt moeten staan volgens meneer.
dus waar plaatsen de mensen dit soort zegeltjes.?
Dear administrators, where do people put the unused stamps without gum and without cancellation.
I received a complaint about a 0.04 cent stamp, because there was no original gum on it, and was therefore not an MH type, so it was used and not unused. even though there was no cancellation on it.
it was about this 2077829 stamp.
since I only have the possibility to place 3 types; MNH, mint hinged and canceled, so according to the person it appears that I cannot actually sell this stamp.
it should therefore be canceled or used according to sir.
so where are the people like this kind of stamps.?
- Catalogue administrator
- 4,226 messages
- June 05, 2015 17:33
ongebruikt, want als er een stempel op staat, dan gestempeld en als de originele gom er nog aan zit en niet gestempeld, dan postfris.meer keuzes heb je niet.
Oh ja en als de originele gom erop zit en wel plakkerrest, dan ongebruikt.
unused, because if it has a stamp on it, then canceled and if the original gum is still attached and not stamped, then MNH, you don't have more choices.
Oh yes and if the original gum on it and there is adhesive residue, then unused.
- 4,320 messages
- June 05, 2015 17:51
Oude discussie, nooit overeenstemming over bereikt: gebruikt/ongestempeld
Old discussion, never agreed: used / unstamped
- 2,571 messages
- June 05, 2015 18:17
ja dat klopt, maar je zal maar zo'n klant hebben, die er gewoon van uit gaat dat ongebruikt een zegel moet zijn die met originele gom is en dan een keurig plakker, en dit een HM uitvoering noemt, en die ook feitelijk had verwacht deze te ontvangen voor 0.04 cent.
en dan te kennen geeft dat hij zwaar teleurgesteld is omdat er geen gom op zit.
een oude discussie, die dan toch eens opgelost moet worden, immers de klant heeft gelijk dat ongebruikt oorspronkleijk met gom/deel gom hoort te zijn en plakker.
misschien moet er gewoon een link bij "gebruikt"
yes that's right, but you will only have such a customer, who just assumes that unused must be a stamp with original gum and then a neat patch, and calls this an HM version, and that too actually expected to receive it for 0.04 cents.
and then indicates that he is deeply disappointed because there is no gum on it.
an old discussion, which then got resolved anyway after all, the customer is right that unused original with gum / part should be gum and sticky.
maybe there should just be a link "used"
[sorry, vergissing]
[sorry, mistake]
- Catalogue administrator
- 2,406 messages
- June 05, 2015 19:08
Als je op de condities klik is er geen conditie voor jou zegel. Je had het kunnen aangeven bij jou notities.
Postfris
Orginele gom in goede staat zonder plakker(restant). Voor FDC's gebruiken we deze conditie "postfris" voor onbeschreven enveloppen (ook geen uitgegomd adres) in onberispelijke staat.
Ongebruikt
Orginele gom met een plakker(restant)
Gestempeld
Gestempeld exemplaar in goede staat. Voor FDC's gebruiken we deze conditie "gestempeld" voor beschreven enveloppen.
If you click on the conditions, there is no condition for your stamp. You could have indicated it with your notes.
MNH
Original eraser in good condition without adhesive (remnant). For FDC's we use this condition "MNH" for blank envelopes (also no erased address) in impeccable condition.
Unused
Original eraser with a patch (remnant)
Stamped
Stamped copy in good condition. For FDCs we use this condition "stamped" for described envelopes.
- 2,571 messages
- June 05, 2015 19:42
@Fazerco, ik zie in de hele catalogus maar enkele zegels staan die aangeboden worden, waarbij de verzamelaars/verkopers de vermelding hebben gemaakt dat het met originele gom is en keurige plakker. en er dan misschien ook vanuit gaan dat dan de rest wat aangeboden wordt blijkbaar zonder gom is.
maar wat is nu waar volgens jou, jij denkt feitelijk dat alle zegels die ongebruikt aangeboden worden dus met originele gom en plakker is., en de personen die dit extra vermelden, daarvan is het zinloos.?
maar de vraag was, wat doen mensen met ongebruikte zegels zonder gom, en waar kunnen deze mensen die zegels kwijt.
ik kan bij de notitie wel vermelden dat er geen gom op zit, maar eerlijk gezegt denk ik dat niemand dat vermeld, en juist daarom er maar enkele zijn die vermelden dat hun zegel met originele gom is en keurig plakker.
de vermelding van gebruikt zonder gom had opgenomen moeten zijn vanaf het begin.
immers franse en duitse verzamelaars verzamelen heel anders als nederlanders blijkbaar, hier wordt alles op een hoop gegooid of ongebruikt wordt gebruikt om alles op een hoop te gooien.
je kunt namelijk alleen maar door extra vermelden dat een zegel zonder gom is bij notities, terwijl ik nu juist zie dat sommige verkopers vermelding doen dat hun zegel juist met gom is bij ongebruikt. ondanks dat ongebruikt juist alleen maar voor ongebruikt met gom zou moeten zijn. waar dan ook sommige verzamelaars vanuit gaan.
@Fazerco, I only see a few stamps in the entire catalog that are offered, where the collectors/sellers have stated that it comes with original gum and a neat sticker. and then perhaps also assume that the rest of what is offered is apparently without gum.
but what is true according to you, you actually think that all stamps that are offered unused are with original gum and adhesive, and the people who mention this extra, it is meaningless.?
but the question was, what do people do with unused stamps without gum, and where can these people dispose of those stamps.
I can mention with the note that there is no gum on it, but to be honest I don't think anyone mentions that, and that is precisely why there are only a few who state that their stamp is with original gum and neatly pasted.
the mention of used without gum should have been included from the start.
After all, French and German collectors collect very differently from the Dutch apparently, here everything is thrown together or unused is used to throw everything together.
because you can only mention that a stamp is without gum with notes, while I see that some sellers mention that their stamp is with gum when unused. even though unused should just be for unused with gum. which some collectors assume.
- Catalogue administrator
- 2,406 messages
- June 05, 2015 20:35
Je kan het ook zo zien.
Een nieuwe gebruiker meld zich aan, kijk naar de condities en vertrouwd erop dat ze zo worden aangeboden. Ik koop allang niet meer op CW.
Ipv ze aan te bieden had je ook eerst het forum kunnen opgaan en de discussie kunnen opstarten.
Dat dit van het begin aan er al tussen had moeten staan ben ik met je eens, maarja....
You can see it that way.
A new user signs up, looks at the terms and conditions and trusts that they are offered that way. I no longer buy on CW.
Instead of offering them, you could have entered the forum first and started the discussion.
That this has been in between from the beginning. I agree with you, but yes ....
Een oude discussie (2011) waar een duidelijke mening over bestond. Met deze discussie is niets gedaan. Dat is het gebruikelijke probleem van het cw forum. Veel praten maar er worden geen beslissingen genomen en er wordt niets vastgelegd in instructies.
Micho Rooseboom , een verzamelaar
An old discussion (2011) about which there was a clear opinion. Nothing has been done with this discussion. That is the usual problem of the cw forum. A lot of talking but no decisions are made and nothing is recorded in instructions.
Micho Rooseboom, a collector
- 2,571 messages
- June 06, 2015 01:29
het is iemand in frankrijk, en om zo.n zegeltje terug te sturen van 0.04 cent lijkt mij geen optie, immers dan moet ik 1.19 betalen, het ging ook niet om die 0.04 cent, hij was gewoon teleurgesteld dat er geen gom op zat. ik zou zeggen, dat ik hem wel die 0.04 aan hem kan overmaken, maar die zie ik als klant nooit meer terug.
feitelijk zegt hij hiermee, dat alle ongebruikte zegels zonder gom voor hem niets waard zijn, en als hij een ongebruikte besteld, dat daar dan ook gom op hoort te zitten.
voor het laatste klopt dat wel, maar waar laat ik dan de ongebruikte zegels zonder gom op CW, het zou dan vermeld moeten staan bij de notitie van de zegel die je verkoopt.
dit staat haaks met de mensen die juist vermelden bij hun ongebruikte zegels, dat hun zegel gom en plakker hebben, en hier eveneens de indruk mee wekken dat ze er vanuit gaan of denken dat de rest wat aangeboden wordt door andere mensen geen gom heeft.
ongebruikt zou dan ook een soort zegel moeten zijn (Zegels met gom), maar er zou nog een mogelijkheid moeten zijn voor ongebruikte zegels zonder gom ergens onder te brengen.
It is someone in France, and to return such a stamp of 0.04 cents does not seem like an option to me, after all then I have to pay 1.19, it was not about the 0.04 cents, he was just disappointed that there was no gum sat on. I would say that I could hand him that 0.04 to him, but as a customer I will never see it again.
In fact, he is saying that all unused stamps without gum are worth nothing to him, and if he orders an unused stamp, it should also have gum on it.
for the latter that is correct, but where do I leave the unused stamps without gum on CW, it should be listed under the note of the stamp you are selling.
this is at odds with the people who correctly state with their unused stamps that their stamp has gum and adhesive, and also give the impression that they are assuming it or think that the rest of what is offered by other people has no gum.
unused should therefore be some sort of seal (Stamps with gum), but there should still be a possibility for unused stamps without gum to be housed somewhere.
De omschrijving van ""ongebruikt"" moet ruimer worden omschreven dan zijn alle problemen opgelost. Dit werd ook in 2011 aangekaard. Maar er niets mee gedaan.
The description of "" unused "" should be broader than all problems have been solved. This was also addressed in 2011. But done nothing with it.
- 2,571 messages
- June 06, 2015 09:41
Micho, dat kan niet, want dan weet je nog niet welke zegel iemand aanbied.
Micho, that's not possible, because then you don't know yet which stamp someone is offering.
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- June 06, 2015 12:27
Sinds wanneer is een zegel waarvan de gom is verdwenen 'ongebruikt'? Hij is hoogstens 'ongestempeld', maar gebruik lijkt me toch wel afdoende bewezen.
Since when is a stamp that has lost its gum 'unused'? At most it is 'unstamped', but use seems to me to be sufficiently proven.
- 2,571 messages
- June 06, 2015 17:31
ja ongestempeld, en waar laten we die dan? en waar denk je dat andere mensen dat soort zegels hebben geplaatst?
En waarom denk je dat er mensen zijn die bij ongebruikt vermelden dat er nog gom en een plakker op zit.
en waarom denk je dan Fazerco dan geen zegels meer koopt op Catawiki.
Hoogstwaarschijnlijk om dat ongestempeld zegels zonder gom en plakker bij ongebruikt bij catawiki staan.
en dit alles omdat dat vanaf het begin "gebruikt ongestempeld" ontbreekt.
iedereen weet het wel, maar kan zijn zegels niet kwijt, met als gevolg dat ongestempelde zegel als ongebruikt zijn aangemerk en zodanig bij ongebruikt zijn geplaatst.
Dus lijkt mij werk aan de winkel, een kleine toevoeging van een extra gebruiksoort zou dan afdoende zijn.
yes unstamped, and where do we leave it then? and where do you think other people put those kinds of seals?
And why do you think there are people who say when unused that there is still gum and a sticker on it.
and why do you think Fazerco no longer buys stamps on Catawiki.
Most likely because uncanceled stamps without gum and sticker are listed as unused at Catawiki.
and all this because that "used unstamped" is missing from the beginning.
everyone knows it, but cannot get rid of their stamps, with the result that uncancelled stamps are marked as unused and are placed as unused.
So it seems to me that there is work to be done, a small addition of an extra type of use would then be sufficient.
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- June 06, 2015 18:02
Ik heb geen idee waar jullie die dingen laten. Zal het idee op mijn denklijstje zetten.
I have no idea where you put those things. Will put the idea on my thinking list.
- 1,890 messages
- June 06, 2015 18:04
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- June 06, 2015 18:10
Blijft wel het feit dat er geen instructie is hoe je ze moet classificeren. Hoe zou jij dat doen, dan, Sinbad? Het lijken mij zegels met een waarde van min 0, aangezien ze 'verminkt' zijn. Eigenlijk zou je daarin helemaal niet moeten willen handelen, lijkt mij.
The fact remains that there is no instruction on how to classify them. How would you do that, Sinbad? They seem to me to be stamps with a value of minus 0, since they are 'mutilated'. Actually, you shouldn't want to trade in that at all, I think.
- 2,571 messages
- June 06, 2015 18:33
@Sinbad, beter opletten of lezen.
Dit is wat Facerco vertelde;
Dit is ook wat Erik Broere vertelde:
Postfris
Orginele gom in goede staat zonder plakker(restant). Voor FDC's gebruiken we deze conditie "postfris" voor onbeschreven enveloppen (ook geen uitgegomd adres) in onberispelijke staat.
Ongebruikt
Orginele gom met een plakker(restant)
Gestempeld
Gestempeld exemplaar in goede staat. Voor FDC's gebruiken we deze conditie "gestempeld" voor beschreven enveloppen.
Wat ik vertelde was, waar laten we dan de zegels die gebruikt zijn en ongestempeld.
immers Arco maakte de opmerking:
Sinds wanneer is een zegel waarvan de gom is verdwenen 'ongebruikt'? Hij is hoogstens 'ongestempeld',
Dus ik beweer niets.
ik weet wel ongebruikt is, maar ik lees zoveel tegenspraken hier.
dan vind ik ook dat er een extra gebruikertype toegevoegd zou moeten worden.
eveneens omdat Arco ook niet weet waar men die zegels plaats.
ik vind het grappig hoor, echter je moet wel beter lezen voordat je wat zegt.
@Sinbad, better pay attention or read.
This is what Facerco told;
This is also what Erik Broere said:
Mint
Original gum in good condition without sticker (remnant). For FDC's we use this condition "MNH" for blank envelopes (also no erased address) in pristine condition.
Unused
Original gum with a sticker (remnant)
Stamped
Stamped copy in good condition. For FDCs, we use this "stamped" condition for written envelopes.
What I was told was where do we put the stamps that are used and uncancelled.
after all, Arco made the remark:
Since when is a stamp with the eraser gone 'unused'? He is at best 'unstamped',
So I'm not claiming anything.
I know it is unused, but I read so many contradictions here.
I also think that an extra user type should be added.
also because Arco does not know where these stamps are placed.
I think it's funny, but you should read better before you say something.
- Catalogue administrator
- 4,226 messages
- June 06, 2015 19:22
internationaal bestaan er 4 gradaties:
postfris
ongebruikt met gom en met plakker(rest)
ongebruikt zonder gom (met of zonder plakker(rest))
gestempeld
wellicht om deze discussies in te dammen, kijken op welke termijn het haalbaar is om de database hiervoor aan te passen. Zo'n grote ingreep is dit namelijk niet en is er weer een stukje onvrede weggewerkt.
internationally there are 4 grades:
MNH
unused with eraser and with glue (rest)
unused without gum (with or without glue (rest ))
stamped
perhaps to contain these discussions, see when it is feasible to adjust the database for this. This is not such a major intervention and a piece of dissatisfaction has been removed.
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- June 06, 2015 19:35
Je bent nogal stellig, Morits. Waar komen die staten vandaan?
In elke rubriek zou het een aanpassing van niets zijn, maar juist bij Postzegels niet. Die hebben namelijk een speciale notatie die helemaal doorwerkt tot in de verzamelingen. Ga ik even niet aan beginnen.
You're pretty staunch, Morits. Where do those states come from?
In each section it would be an adjustment of nothing, but not in the case of Stamps. They have a special notation that extends all the way to the collections. I'm not going to get started.
- Catalogue administrator
- 2,406 messages
- June 06, 2015 19:42
Dit is wat Facerco vertelde;
Dit is ook wat Erik Broere vertelde:
Postfris
Orginele gom in goede staat zonder plakker(restant). Voor FDC's gebruiken we deze conditie "postfris" voor onbeschreven enveloppen (ook geen uitgegomd adres) in onberispelijke staat.
Ongebruikt
Orginele gom met een plakker(restant)
Gestempeld
Gestempeld exemplaar in goede staat. Voor FDC's gebruiken we deze conditie"gestempeld" voor beschreven enveloppen.
Wat ik vertelde was, waar laten we dan de zegels die gebruikt zijn en ongestempeld.
Laten we het duidelijk stellen, dat waren de condities volgens de CW catalogus. Nu hoor ik van jou dat mensen aangeven als er gom aanzit. Dat is dus verkeerd. Je moet aangeven in je notities als er geen gom aanzit (waar je ze ook onder plaatst) of enig ander gebrek.
De condities zijn duidelijk, maar er kan er 1 bij wat op het moment lastig is voor Arco.
This is what Facerco said;
This is also what Erik Broere said:
MNH
Original eraser in good condition without adhesive (remnant). For FDC's we use this condition "MNH" for blank envelopes (also no erased address) in impeccable condition.
Unused
Original eraser with a patch (remnant)
Stamped
Stamped copy in good condition. For FDCs we use this condition "stamped" for described envelopes.
What I told was, where do we leave the stamps that are used and unstamped.
Let's be clear, those were the conditions according to the CW catalog. Now I hear from you that people indicate when there is gum on it. So that's wrong. You must indicate in your notes if there is no gum on it (whatever you put it under) or any other flaw.
The conditions are clear, but there may be one that is difficult for Arco at the moment. .
- Catalogue administrator
- 4,226 messages
- June 06, 2015 19:42
uit de eerste de beste speciale catalogus van Nederland
from the first best special catalog in the Netherlands
Morits
Ik ben het helemaal met u eens . Echter er moet wel computer ruimte zijn. Een toevoeging kost ook tijd en geld. Het is slechts de vraag of catawiki wil investeren,
Echter als men internationaal wil gaan en dat wil men dan zal men ook de toevoeging moeten maken.
ongebruikt zonder gom (met of zonder plakker(rest))
Ik verkoop veel zegels , met name hoge nominale waardes,
Duitse zegels zijn erg intrek.
Met vriendelijke groet,
Micho Rooseboom , een verzamelaar
Morits
I totally agree with you. However, there must be computer space. An addition also costs time and money. The only question is whether Catawiki wants to invest,
However, if they want to go international and that is what they want, they will also have to make the addition.
unused without gum ( with or without sticker (rest))
I sell a lot of stamps, especially high nominal values,
German stamps are very popular.
Kind regards,
Micho Rooseboom, a collector
- Catalogue manager
- 8,580 messages
- June 06, 2015 19:50
uit de eerste de beste speciale catalogus van Nederland
@Morits: ik ben er eigenlijk vanuit gegaan dat de rubriek ooit is ingericht door een ervaren rot.
from the first best special catalog in the Netherlands
@Morits: I actually assumed that the section was designed by an experienced hand.