Op de postzegelveiling zie je regelmatig staan geschatte opbrengst zoveel.
En dan kijk je vaak wat de uiteindelijke opbrengst is en die is vaak vele malen lager als de geschatte opbrengst waarde.
Soms zelfs wel de bijna de helft lager. Schatting opbrengst 200 euro werkelijke opbrengst net 100 euro (dit als voorbeeld).
Aangezien deze schattingsfouten zeer vaak terug komt zal ik in ieder geval geen items aanbieden alhier op de veiling.
Persoonlijk vind ik door deze behoorlijke inschattingsfouten die dus vaak terug komt dat de veilingmeesters beter kunnen stoppen met de postzegelveiling beheer. Dit geeft zeker weten verkeerde gezichten.
Lijkt mij toch reden om een verkoop terug te mogen trekken als de schattingen van de veilingmeester zo ver uit elkaar litgt van de werkelijkheid.
Misschien hebben verkopende partijen wel die schatting als voorwaarde gesteld omtrent veilen.
At the stamp auction you regularly see estimated revenue as much.
And then you often look at what the final revenue is, which is often many times lower than the estimated revenue value.
Sometimes even almost half lower. Estimate yield 200 euros actual yield just 100 euros (this as an example).
Since these estimation errors are very common, I will in any case not offer items here at the auction.
Personal I think because of these considerable errors of judgment, which often recur, that the auctioneers should stop with the stamp auction management. This certainly gives wrong faces.
Still seems to me reason to withdraw a sale if the auctioneer's estimates are so far apart from reality.
Maybe the sellers have parties have set that estimate as a condition regarding the auction.
- Catalogue administrator
- 750 messages
- September 24, 2014 10:14
@plaatfoutnederl
Ik zit niet zo in het veiling wereldje maar je kan toch kiezen voor reserve (minimum bod) maar als het bedrag niet gehaald wordt dan moet je wel de veilingkosten betalen.
@plaatfoutnederl
I am not very involved in the auction world, but you can still choose reserve (minimum bid) but if the amount is not met then you have to pay the auction costs.
- Catalogue administrator
- 1,909 messages
- September 24, 2014 10:44
~~maar als het bedrag niet gehaald wordt dan moet je wel de veilingkosten betalen
Neen, niets verkocht, geen kosten.
~~Lijkt mij toch reden om een verkoop terug te mogen trekken als de schattingen van de veilingmeester zo ver uit elkaar litgt van de werkelijkheid.
Het is een SCHATTING. Het blijft een veiling, als u het resultaat van veilingen perfect kunt voorspellen, knap.
Ik hoor je niet klagen dat soms de verkoopsprijs boven de schatting uitkomt.
~~Misschien hebben verkopende partijen wel die schatting als voorwaarde gesteld omtrent veilen.
Neen, ook niet juist. Kijk en lees eens hier:
http://www.catawiki.nl/help/aanbieden
en hier
http://www.catawiki.nl/help/17/category
Maar als ik je zo hoor heb je gewoon niet veel ervaring met veilingen. Het is je vergeven.
~~ but if the amount is not reached then you have to pay the auction costs
No, nothing sold, no costs.
~~ Still seems to me reason to withdraw a sale if the auctioneer's estimates are so far apart from reality.
It's an ESTIMATE. It remains an auction, if you can predict the outcome of auctions perfectly.
I don't hear you complain that sometimes the sale price is above the estimate.
~~ Perhaps the selling parties have set that estimate as a condition for auctioning.
No, not correct either. Have a look and read here:
http://www.catawiki.nl/help/aanbieden
and here
http: //www.catawiki. nl / help / 17 / category
But if I hear you like that, you just don't have much experience with auctions. You are forgiven.
Schattingen die er 50% naast zitten zijn niet echt een probleem. Alle items moeten volgens de veilingmeester geschat minstens 75 Euro opleveren. Als we kijken naar de afgesloten veilingen van zondag en maandag komen we zaken tegen zoals (telkens laagste opbrengst van veiling):
*Curiosa-en Antiekveling: 4 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels/604979-huiden-ronde-pouffe-met-impala-bont-en-een-huid-van-een-geit-1960
*Automobilia-veiling: 2 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels/725521-vintage-worcester-ware-blikken-prullenbak-jaren-50-60
*Aziatica: 6 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels/777285-figuur-uit-hoorn-china-eind-20e-eeuw
*Boeken: 6 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels/767597-almanakken-provinciale-almanak-friesland-+-weezen-almanak-+-2-onesimus-jaarboekjes-+-unie-almanak-1911-1927
*Design: 4 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels/758995-gerard-van-den-berg-voor-perobell-bank
*Muziek: 2 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels/785131-vic-firth-drumschoenen
*Sieraden: 6 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels/764737-zilveren-oorclips
Schatten is en blijft een gok. Postzegels en Strips en zo zijn meer een exacte wetenschap dan bv. curiosa, maar ook daar is het zeer moeilijk in the schatten wat de uiteindelijke opbrengst wordt. Af en toe heb ik zware bedenkingen bij veilingmeesters (individuele items of globale aanpak), en ze zouden gemiddeld genomen veel communicatiever mogen zijn (in mail in op de fora), maar de meeste lijken hun job in eer en geweten en met enige kennis van zaken te doen. Weigeren je items te veilen omdat de schattingen soms (of zelfs vaak) te optimistisch zijn lijkt me niet echt productief. Wat je krijgt voor je items is wat de zot ervoor geeft, niet wat de veilingmeester te laag of te hoog inschat.
Estimates that are 50% off are not really a problem. According to the auctioneer, all items must yield at least 75 Euro. If we look at the closed auctions on Sunday and Monday, we come across things such as (always lowest auction proceeds):
* Curiosa and Antiekveling: 4 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels / 604979-skins-round-pouffe-with-impala-fur-and-a-goat-skin-1960
* Automobilia auction: 2 Euro http: //veiling.catawiki. nl / lots / 725521-vintage-worcester-ware-tin-trash-bin-50s-60s
* Asian art: 6 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels/777285-figuur-uit -horn-china-late-20th-century
* Books: 6 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels/767597-almanak-provinciale-almanak-friesland-+-weezen-almanak- + -2-onesimus-yearbooks - + - union-almanac-1911-1927
* Design: 4 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels/758995-gerard-van-den-berg -for-perobell-bank
* Music: 2 Euro http://veiling.catawiki.nl/kavels/785131-vic-firth-drum shoes
* Jewelery: 6 Euro http : //veiling.catawiki.nl/kavels/764737-zilveren-oorclips
Treasure is and will remain a gamble. Stamps and Comics and such are more of an exact science than curiosities, for example, but there too it is very difficult to estimate what the final proceeds will be. From time to time I have serious reservations about auctioneers (individual items or global approach), and on average they should be much more communicative (by mail in the forums), but most seem to do their job in good conscience and with some knowledge of to do business. Refusing to auction your items because the estimates are sometimes (or even often) too optimistic doesn't seem very productive to me. What you get for your items is what the fool gives for them, not what the auctioneer estimates too low or too high.
Als aanbieder van een item en je vraagt aan de veilingmeester wat hij denkt dat het opbrengt hou je daar als aanbieder toch wel een beetje rekening mee.
Minimum verkoopprijzen kun je hier niet voor alle artikelen opgeven dat is dus het probleem van Catawiki.
Ik overweeg om mijn verzameling Nederland te verkopen namelijk met een cataloguswaarde van bijna 15.000 euro.
Maar als ik de inschattingsfouten van de opbrengsten hier zie dan schrik ik daarvan en denk ik, breng die verzameling wel naar een veilinghuis in plaats van hier aan te bieden.
Ook de voorwaarde van de veilinginbreng vind ik veel te veel in het voordeel van Catawiki en te weinig meedenkend naar de verkopende partij toe.
Dat items hoger weg gaan dan de schatting zal je ook nooit iemand over horen klagen uiteraard is alleen maar mooi mee genomen. Maar schattingen die bijna 50 % lager zijn dan de werkelijke opbrengsten, dan vraag ik mij af waar ze mee bezig zijn en op welke gronden wordt de verkoopwaarde geschat?
En persoonlijk vind ik in zo'n geval dat een veiling ingetrokken moet kunnen worden als de verkopende partij dit wil omdat de opbrengst gewoon weg niet klopt met de schatting.
En als dit niet wordt aangepast zal ik mijn verzameling hier niet aanbieden, want die gaat echt niet voor een appel en ei de duur uit. Bieden vanaf 1 euro en dan verplicht zijn dit te verkopen. Ik ben toch de persoon die bepaald wat de minimale verkoopprijs is en niet Catawiki.
As a provider of an item and you ask the auctioneer what he thinks it will yield, as a provider you should take that into account.
Minimum selling prices cannot be specified here for all items. is the problem of Catawiki.
I am considering selling my collection in the Netherlands, namely with a catalog value of almost 15,000 euros.
But when I see the estimation errors of the yields here, I am shocked I think about it and I think, take that collection to an auction house instead of offering it here.
I also find the condition of the auction entry far too much in favor of Catawiki and too little thinking about the selling party.
You will never hear anyone complain about the fact that items go higher than the estimate, of course, it is only nice. But estimates that are almost 50% lower than the actual returns, then I wonder what they are doing and on what grounds is the sales value estimated?
And personally I think in such a case that a auction should be withdrawn if the selling party wants this because the proceeds just do not match the estimate.
And if this is not adjusted I will not offer my collection here, because it really does not go for a apple and egg expire. Bidding from 1 euro and then being obliged to sell it. After all, I am the person who determines the minimum sale price and not Catawiki.
- 1,106 messages
- September 24, 2014 16:57
~~Ik ben toch de persoon die bepaald wat de minimale verkoopprijs is en niet Catawiki.
Er is er maar een die de prijs bepaalt dat zijn de kopers
de Veilingmeeters kunnen nog zo hoog schatten
de Catalogus kan een nog zo´n hoge prijs aangeven
de veiling twee jaar geleden bracht een top prijs
de verkoper wil een top bedrag uit deze mix halen
maar als er geen kopers zijn of er is maar èén dan helaas(het blijft natuurlijk de keus van de verkoper of hij hiervoor veilen en of verkopen wil) en zeker als de markt door het uitsterven van verzamelaars van een bepaald gebiet dicht zit
~~I am the person who determines the minimum selling price and not Catawiki .
There is only one who determines the price and that is the buyers
the Auction Meeters can still estimate as high
the Catalog can indicate an even higher price
the auction two years ago brought a top price
the seller wants to get a top amount from this mix
but if there are no buyers or there is only one then alas (of course it remains the seller's choice whether he wants to auction or sell for this) and certainly if the market is closed due to the extinction of collectors of a certain area
Veilen is gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Het is duidelijk bij de postzegelveiling dat voor de goede stukken waardige prijzen geboden worden tot 20-25% van de CW soms zelfs.
Het probleem is dat er van bepaalde periode's en bepaalde series zoveel in omloop is, dat 1% zelfs nog niet gegeven wordt.
Dus ook hier, zoals op fysieke veilingen: hoe waardevoller en unieker/zeldzamer het produkt, hoe gewilder, dus hoe hoger de prijs.
Ja en daar kleven voor een verkoper risico's aan. Dat is nu eenmaal veilen.
Auctioning is simply a matter of supply and demand. It is clear at the stamp auction that for the good pieces worthy prices are offered up to 20-25% of the CW, sometimes even.
The problem is that of certain periods and certain series there is so much in circulation that 1% is not even given yet.
So also here, as at physical auctions: the more valuable and unique / rarer the product, the more popular, so the higher the price.
Yes, and there are risks for a seller. That is simply auctioning.
@plaatfout: je geeft aan dat je verzameling een cataloguswaarde van 15kE heeft, wat bedoel je daarmee te zeggen ?. Het zou best kunnen dat je hem niet eens zou kunnen ruilen voor een appel en een ei......
@plate error: you indicate that your collection has a catalog value of 15kE, what do you mean by that? You might not even be able to trade it for an apple and an egg ......
Nogmaals bedankt voor de reacties.
Uiteraard is het een kwestie van vraag en aanbod en wat de gek er voor wilt geven, maar als er toch regelmatig behoorlijke grote verschillen tussen taxatie en opbrengst is vraag ik mij af wat heeft zo'n taxatie nou voor toegevoegde waarde? In mijn ogen dus niets omdat het een pure schatting is die jammer genoeg vaak niet klopt.
Wat mijn eigen verzameling Nederland gestempeld is de totale cataloguswaarde bijna 15 K alles zit er 1 keer netjes op catalogusnummer in zeer nette insteekboeken.
Bijvoorbeeld:
Met gewenste opbrengst is 1500 euro.
Schatting veilingmeester rond de 2000 euro
Maar werkelijke opbrengst ligt rond de 1000 euro, gezien het feit dat je hier geen minimum verkoopprijs kan instellen en dat bieden vanaf 1 euro moet en vaak dan ook met zulke verkeerde opbrengsten schattingen zal ik mijn verzameling hier niet verkopen.
Thanks again for the responses.
Of course it is a matter of supply and demand and what the fool is willing to give for it, but if there are regularly considerable differences between appraisal and yield, I wonder what added value such an appraisal has? In my opinion nothing because it is a pure estimate that unfortunately is often incorrect.
Stamped with my own collection of the Netherlands, the total catalog value is almost 15 K, everything is neatly arranged once by catalog number in very neat stock books.
For example:
The desired yield is 1500 euros.
Auctioneer estimate around 2000 euros
But the actual yield is around 1000 euros, given that you cannot set a minimum selling price here and that you have to bid from 1 euro, and often with such incorrect yield estimates, I will not sell my collection here.
- 1,106 messages
- October 07, 2014 07:02
Minimumprijs is mogelijk hoor,
als het kavel hoger of meer ingeschaft wordt kun je een reserve price aangeven
Nee, ik hanteer geen minimumprijs en lever het kavel tegen het hoogste bod.Ja, ik hanteer een minimumprijs (reserve price). Het hanteren van een minimumprijs is alleen mogelijk bij kavels met een geschatte opbrengst van € 200 of hoger.
Minimum price is possible,
if the lot is purchased higher or more you can indicate a reserve price
No , I will apply no reserve price and deliver the lot at the highest bid. Yes , I use a reserve price. The use of a reserve price is only possible for lots with an estimated yield of € 200 or higher.
Aangezien deze schattingsfouten zeer vaak terug komt zal ik in ieder geval geen items aanbieden alhier op de veiling.
Persoonlijk vind ik door deze behoorlijke inschattingsfouten die dus vaak terug komt dat de veilingmeesters beter kunnen stoppen met de postzegelveiling beheer. Dit geeft zeker weten verkeerde gezichten.
Lijkt mij toch reden om een verkoop terug te mogen trekken als de schattingen van de veilingmeester zo ver uit elkaar litgt van de werkelijkheid.
Mijns inziens is de taxatiewaarde een instrument om de opbrengstprijs omhoog te stuwen. Bij de postzegelveilingen zie je vaak dat de reserve-price op -20% á -25% van de minimale taxatiewaarde ligt.
Verder blijft het lastig om een mogelijke opbrengstprijs te voorspellen. Je hebt te maken met verschillende indicatoren zoals:
- veel of weinig interesse voor een bepaald gebied - verzadiging van de markt - financiële positie van mogelijke kopers - impulsaankopen - elkaar het licht in de ogen niet gunnen, enz..
De uiteindelijke opbrengstprijs wordt door de bieders en koper bepaalt. Realistisch gezien, is dit dan de actuele marktprijs. Dit kan zowel positief als negatief voor de aanbieder uitpakken. Maar zo gaat het er op de publieke postzegelveilingen ook aan toe.
Ik ga ervan uit dat de veilingmeesters zo objectief mogelijk beoordelen. Gemiddeld genomen ben ik over mijn eigen opbrengstprijzen van de postzegels tevreden. Mijn eindconclusie is dus, dat de veilingmeesters hun taak naar behoren vervullen.
Since these estimation errors are very common, I will in any case not offer items here at the auction.
Personally, because of these considerable errors in judgment, which often returns, it is better for auctioneers to stop managing the stamp auction. This definitely gives wrong faces.
Doesn't seem like a reason to withdraw a sale if the auctioneer's estimates are so far apart from reality.
In my opinion, the appraisal value is an instrument to boost the selling price. At the stamp auctions you often see that the reserve price is -20% to -25% of the minimum appraisal value.
Furthermore, it remains difficult to predict a possible selling price. You are dealing with various indicators such as:
- much or little interest in a certain area - saturation of the market - financial position of possible buyers - impulse purchases - not giving each other the light in the eye, etc. .
The final selling price is determined by the bidders and buyer. Realistically, this is the current market price. This can be both positive and negative for the provider. But this is also the case at the public stamp auctions.
I assume that the auctioneers judge as objectively as possible. On average, I am satisfied with my own selling prices of the stamps. My final conclusion is therefore that the auctioneers fulfill their task properly.
Ik snap het probleem niet zo. Zodra een kavel een geschatte opbrengst heeft van 200 euro, kun je een preserve prijs aangeven. Als die niet gehaald wordt, wordt er niet verkocht.
Dus in het voorbeeld dat de veilingmeester een schatting doet van 2000 euro, kun je aangeven in de preserve prijs dat jouw minimale opbrengst wens 1500 is. als die niet wordt gehaald, dan gaat de verkoop niet door.
Informeer je eerst beter graag, voordat je deze dingen allemaal gaat roepen.
I don't really understand the problem. As soon as a lot has an estimated yield of 200 euros, you can indicate a preserve price. If it is not achieved, there will be no sales.
So in the example that the auctioneer makes an estimate of 2000 euros, you can indicate in the preserve price that your minimum yield wish is 1500. if it is not met, the sale will not go through.
Please inquire before you start shouting all these things.